比特幣交易所 比特幣交易所
Ctrl+D 比特幣交易所
ads

社區爭議:側鏈算不算L2?_比特幣

Author:

Time:1900/1/1 0:00:00

本文總結了社區中對于 Polygon 側鏈與 L2 的相關爭議討論,并且翻譯了 Dankrad Feist 的文章《關于 51% 攻擊,大家都搞錯了什么》以便讀者從中參考對這些爭議的解答。

5 月 16 日,以太坊擴容解決方案 Polygon 的市值躋身加密貨幣市值前 20,隨后 StarkWare 的聯合創始人 Uri Kolodny 轉推祝賀,但同時他強調:“Polygon 是側鏈,而不是 Layer-2。L2 的安全性依賴于以太坊;而側鏈的安全性與以太坊的不相關 (甚至更低)。” 因此,社區圍繞 Polygon 到底是不是 L2 開始了激烈的討論。

針對 Uri Kolodny 的評論,Mihailo Bjelic 做了以下回復?:

首先,Polygon 并不是一條側鏈,它是一套擴容解決方案。其次 (也是最重要的),默認 L2 比 PoS 側鏈 (我們的是提交鏈 commit chain) 更安全是絕對錯誤的。為了解釋其中原因,我將簡單地比較一下 Polygon 的 PoS 鏈和 StarkWare 的 zkRollup 或者 Validium。

我們的 PoS 鏈的確有自己的驗證者集,但這是完全無需許可的,且質押金額已達到 28 億美元。此外,該實現已經經過了實戰測試 (1400 萬個區塊且零事故)。

然而 StarkWare Rollup 只有一個 PoA 運營者。這個運營者可能會宕機,搶跑、審查用戶的交易等。并且,它由 STARKs 提供安全性,這是一個全新的、未經過驗證的密碼學。至于 Validium,情況甚至更令人擔憂。DeversiFi 所使用的 Validium 方案還依賴于一小組 PoA 數據可用性節點。這些節點可以合謀,通過拒絕訪問數據來阻止任何或所有用戶提取資金。

考慮到上述情況,我認為那種默認 L2s 比側鏈/提交鏈更加安全的想法是錯誤的。

針對 Mihailo Bjelic 的回復,社區分別從三個角度進行了討論:1) Layer-2 與側鏈在安全性上的區別;2) Layer-2 能否達到與 Layer-1一樣的安全性;3) Eth2 與側鏈在安全性上的區別。而對于社區上的困惑,以太坊基金會開發者 Dankrad Feist 發布了文章《關于 51% 攻擊,大家都搞錯了什么》(見下文),該文章基本上囊括了以上討論中的問題與解答。

時代雜志成立NFT社區TIME Pieces:9月23日消息,時代雜志(TIME)宣布成立其NFT社區計劃TIME Pieces,并將于北京時間9月24日發布《BuildaBetterFuture》(構建更美好的未來)系列NFT。據悉,本次NFT將以盲盒形式發售,共計4676枚,單枚NFT價格為0.1ETH,個人購買上限為25枚,所有盲盒將于該系列NFT售罄時開盒。TIME Pieces首發系列的藝術家均來自由TIME創意總監DWPine組織的藝術家團體。[2021/9/23 17:00:45]

1.首先,關于第一個問題,Dankrad Feist 表示不贊同,他說 L2 確實更安全,因為作為 L2 必須提供與基礎層相同的安全性。而 PoS 側鏈具有較弱鏈 (通常是側鏈) 的安全性。

James Prestwich 也參與了討論?:“與側鏈相比,L2 需要更少新的安全假設,但其安全性并非與主網完全一樣。”他指出 L2 與側鏈相比,具有以下不同的特點:

依賴于非審查 (欺詐證明)

依賴于新的密碼學和可信的設置 (有效性證明) 補充一點,Starks 不需要依賴可信的設置

更高的硬件和帶寬需求

在下文中,Dankrad Feist 指出“側鏈不驗證有效性,僅驗證共識條件的絕大部分,并且其不具有數據可用性檢查。”關于側鏈的安全性問題,詳見文章中“側鏈如何運作?”那一部分。

2.至于 L2 能否達到與 L1 一樣的安全性。Patrick McCorry 認為,L2 的目標是盡可能地接近 L1 的安全性,但想要完全一樣,是不可能的:

欺詐證明不是尚方寶劍,尤其是當發布欺詐證明的費用太高時,其安全性就更小了

Steve Ngok:Dora Factory 將提供開放式社區治理工具:3月23日,Dora Factory合伙人Steve Ngok做客MXC抹茶社區并發表觀點,他表示DAO是區塊鏈系統的關鍵賽道,但仍缺乏持久的機制、有效的工具等基礎設施來管理和激勵社區。Dora Factory 則是基于Substrate 的可編程鏈上治理協議,可為去中心化組織和開發者提供二次方投票、曲線拍賣、Bounty 激勵、跨鏈資產管理等功能。[2021/3/24 19:12:28]

同樣的,零知識證明也不是萬能的,會出現排序者掉線以及 L1 無法應對大規模退出的情況

他還提到,L2 解決方案可以歸結為以下四點:

數據可用性 (委員會/rollup/等)

狀態轉換完整性 (零知識證明/欺詐證明)

提款完整性 (退出保證)

協議活性 (排序者的選擇)

這個混合的方案難以完全達到 L1 的安全性。

回到下面的文章,Dankrad Feist 解釋了“區塊鏈的安全模型”,以強調為何 L1 的安全性如此難達到。

3.那么 Polygon 的 PoS chain 與 Eth2 的 PoS 機制對比呢?在討論中, Dankrad Feist 指出,在長期發展來看,PoS 側鏈會是一個很大的隱患。在 Eth2 中我們盡量移除大多數誠實假設,然而 PoS 橋接并不能做到。

以下是文章內容:

請大家原諒標題中的挑釁意味。顯然,并不是每個人都會誤解 51% 攻擊,但還是有相當一部分人沒有搞清楚,因此寫一篇相關的文章并無壞事。

現場|了凡社區CEO張冠森:公鏈的價值要形成市場、應用、用戶、機構的良性循環:金色財經現場報道,10月30日,由太平洋島國貿易與投資專員署主辦,深圳市了凡超算網絡科技有限公司協辦的“中國—太平洋島國投資推介會暨數字經濟發展論壇”在深圳舉辦。在主題演講環節,了凡社區CEO張冠森探討了如何實現公鏈價值。從宏觀角度來說,他認為整個公鏈生態圈需要的是在市場、應用、用戶、機構這幾個方面之間形成價值良性循環。從微觀角度來說,他認為公鏈實現價值的根本在于落地應用,外加社區運營及市場宣傳就能很大程度上解決流量入口等問題。最后他強調,未來公鏈的發展不看高,看的是基本面,只有基礎夯實,上層建筑才能蓋得好。[2020/10/30 11:16:32]

區塊鏈圈內大概有一個神話:只要有人控制了比特幣、以太坊或者其他區塊鏈的超過 50% 的算力,那么 ta 就可以對網絡做任何事。在 PoS (權益證明) 機制中,只要有人聚集了質押總額的 2/3,ta 同樣可以對網絡做任何事情。ta 可以轉走別人的資產,隨意發行代幣等等。

這種想法是錯誤的。以下是 51% 攻擊可以做的事情:

攻擊者可以阻止用戶使用區塊鏈,即,攔截任何他們不喜歡的交易。這叫做審查。

他們可以回滾區塊鏈的交易,即撤銷一定數量的區塊并更改其中的交易順序。

他們不能做到的是:更改系統的規則。這意味著:

他們不能簡單地在區塊鏈系統規定之外發行新代幣;例如,比特幣目前為每個新的區塊生產者 6.25 BTC;他們不能將這個數字變成 100 萬比特幣

如果他們沒有某個地址的私鑰,他們就不能使用該地址的代幣

他們生產的區塊不能比共識規則規定的大

這并非說明 51% 攻擊的后果不嚴重,這仍然是十分惡劣的攻擊。重新排序交易可以造成雙花,這是非常嚴重的問題。但他們能做的事情仍然有局限性。

那么包括比特幣和以太坊的大多數區塊鏈,他們現在如何確保這一點?如果有一名礦工挖出了違法共識規則的區塊會如何?或者,如果絕大部分質押者對一個違反共識規則的區塊簽名會發生什么?

Steem社區對Bittrex提起訴訟:金色財經報道,Steem社區已對Bittrex提起訴訟。據悉,5月20日,Bittrex從65個賬戶中獲得了500萬美元的Steem代幣,但拒絕將其退還給原始所有者。對此,原告要求賠償1600萬美元。[2020/8/20]

有時人們聲稱最長鏈為有效的比特幣或者以太坊鏈。這個說法不太完整。對當前鏈頭的正確定義是

總難度最高的有效鏈。

因此,在客戶端接受區塊鏈應該用來記錄當前歷史數據這個條件之前,他們需要驗證兩個屬性:

該區塊鏈必須有效。這意味著,所有狀態轉換都是有效的。比如,在比特幣上,所有交易只花費此前沒有花費的交易輸出,coinbase 僅接收交易費和區塊獎勵,等等。

它必須是難度最高的鏈。通俗地說,這是一條最長鏈,然而“最長”不是以區塊的數量來衡量的,衡量的是總共花了多少挖礦算力在這條鏈上。

這聽起來可能有點抽象。我們有理由提出一個疑問,上述中的第一個條件由誰來驗證,即誰來驗證者區塊鏈上的所有區塊均應有效?因為如果還是礦工驗證該鏈有效,那么這只是重復工作了,我們并沒有真正從中獲得什么。

但區塊鏈不一樣。讓我們分析一下為什么,先從一個普通的客戶端/服務器數據庫架構開始:

請注意,對于典型的數據庫,用戶信任數據庫服務器。他們不會檢查回應是否正確;客戶端確保已按照協議對其有效格式化,僅此而已。客戶端 (此處用一個空白的方塊表示) 是“非智能的”:它無法驗證任何內容。

但是在區塊鏈的架構中,是這樣的:

CoinBene滿幣與螞蟻社區達成深度合作:據官方消息,CoinBene滿幣與螞蟻社區達成深度合作,特邀螞蟻社區旗下兩位金牌分析師白子老師、黑子老師,入駐成為滿幣合約跟單交易員。并進行直播分享講解。直播主要分享各種分析理念,如波浪理論、裸k戰法等的實戰應用,深入淺出,將理論落實到實際,旨在提升投資者的技術分析水平。直播為期一個月,周一到周五,每天三堂課。7月27日19:00 螞蟻社區首堂課《如何用K線驗證趨勢行情》用戶可在一直播觀看,據了解,白子老師,螞蟻社區聯合創始人;黑子老師,螞蟻社區旗下基金技術總監。[2020/7/27]

我先來總結一下上圖包括的組件。首先礦工 (或質押者) 生產區塊鏈。P2P (點對點) 網絡確保每個人都能夠使用有效的鏈,盡管存在一些不誠實節點 (你需要連接到至少一個誠實且連接良好的 P2P 節點,以確保自己始終與有效鏈保持同步)。最后,客戶端將交易發送至 P2P 網絡并從網絡中的其他節點接收最新的鏈更新 (或者是完整的鏈,如果它們正在同步的話)。客戶端實際上是網絡的一部分,它們也將通過轉發區塊和交易來做貢獻,但在這里不是那么重要。

重要的部分是,用戶正在運行一個全節點,上圖中由客戶端中的柱體表示。只要客戶端獲得一個新的區塊,就像任何其他節點一樣,無論是一個礦工還是 P2P 網絡中的一個節點,這些客戶端都將驗證該區塊是否為有效的狀態轉換。

如果這不是一個有效的狀態轉換,該區塊則會被忽略。這就是為什么網絡中的礦工試圖挖掘無效的狀態轉換是沒有意義的。所有人都只會忽略它。

許多用戶運行自己的節點,與以太坊或比特幣等區塊鏈交互。許多社區已將此模式作為其文化的一部分,并且非常強調每個人都運行自己的節點,由此他們就成為驗證過程的一部分。確實,讓大多數用戶 (尤其是那些質押了大筆資產的用戶) 運行全節點是非常重要的;如果大多數用戶變得懶惰,那么礦工可能會突然被誘使生產無效區塊,如此一來該模型將不再適用。

這有點像民主制中的三權分立 —— 政府有不同的分支,而僅僅因為你在其中一個分支擁有多數席位 (比如立法機構),并不意味著你可以做任何你喜歡的事以及藐視所有的法律。同樣,礦工或質押者有權排序區塊鏈中的交易;而他們無權輕易對社區制定新規則。

But do all blockchains work like this?但是所有區塊鏈都是這樣運作的嗎?

這是個好問題。需要注意的一個重點是,以上所說的模型只有在全節點易于運行的情況下才會奏效。作為普通用戶,如果運行全節點必須要花 $5000 購買另一臺計算機,并且一直需要 1 GBit/s 的網絡連接,那么 ta 根本不會選擇運行全節點。盡管 ta 可以在某些地方達到該網絡要求,但是永久地保持以運行自己的區塊鏈節點很可能不那么方便。在這種情況下,普通用戶很有可能不會選擇自己運行節點 (除非 ta 的交易非常有價值),這意味著 ta 將信任其他人來為其執行該操作。

假設有一條鏈,其運行成本太高,以至于只有質押者和交易所會運行全節點。你剛剛改變了信任模型,然后大多數質押者和交易所能夠聚集在一起并改變共識規則。對于這一點,用戶是沒有任何爭議的 —— 如果用戶對該鏈完全沒有控制權,那么他們無法發起分叉。他們可以堅持使用舊的規則,然而,除非他們開始運行全節點,否則,他們根本不知道自己的請求是否在自己想要的鏈 (滿足其共識要求的鏈) 上得到了回應。

這就是為什么每當出現提高以太坊或比特幣的區塊大小的討論時,總會引起大量的爭論 —— 區塊大小每提高一次,都會增加大家自己運行節點的負擔。這對礦工來說不是什么大問題 —— 與實際的挖礦操作相比,運行一個節點的成本要小得多 —— 因此,這將權力的天平從用戶轉移到了礦工 (或質押者) 身上。

但是,如果用戶只是想用加密貨幣來買咖啡,該怎么辦?Ta 需要在手機上運行全節點嗎?

當然,沒人希望需要這樣做,用戶也不希望。那么這時候就是輕客戶端發揮作用的時候了。輕客戶端是較簡單的客戶端,它們不需要驗證整條鏈 —— 它們僅驗證共識,即總難度或者已投票的質押金額數量。

換句話說,輕客戶端會被誘使跟隨一條包含無效區塊的鏈。對此有補救措施,例如數據可用性檢查和欺詐證明。據我所知,目前還沒有任何一條鏈實現了這些,但至少以太坊未來會這樣做。

因此,使用具有數據可用性檢查和欺詐證明的輕客戶端,用戶在不需要運行全節點的情況下,也可以使用區塊鏈的安全模型了。這是我們最終的目標,即任何智能手機都能夠輕松地運行以太坊輕客戶端。

側鏈是當前的熱門話題。它們似乎可以提供一種簡單的擴容方案,不像 rollups 那么復雜。簡而言之:

創建一條新的 PoS 鏈

在自身和以太坊之間創建一個雙向橋接

重點!請注意,側鏈的安全性幾乎完全依賴于橋接 —— 這是一種允許某條鏈讀取另一條鏈的狀態的構造。畢竟,如果攻擊者能夠欺騙主鏈上的橋,讓橋接鏈上的所有資產都為其所有,那么即便 PoS 鏈上的全節點提出異議也沒辦法了。所以一切都取決于橋。

不幸的是,橋的狀態與輕客戶端相同。它們不驗證有效性,僅驗證共識條件的絕大部分。然而,側鏈有兩個方面比輕客戶端更糟糕:

橋接用于價值非常高的交易,其中大多數用戶會選擇一個全節點,如果可以的話

不幸的是,我們沒有辦法加固橋接,而我們可以對輕客戶端這樣做 —— 原因就是它們無法驗證數據可用性檢查

第二點很微妙,可以花一到兩篇文章講解一下。但是簡單來說,橋接不能做數據可用性檢查,而沒有數據可用性檢查,欺詐證明也幾乎沒用了。而如果使用零知識證明,可以要求橋接打包所有有效區塊的證明,從而改善這個問題 —— 不幸的是,這樣還是有可能會受到數據可用性攻擊,但也是一種改進了。

總言而止,側鏈的安全模型與以太坊和比特幣等區塊鏈不同,而且要弱得多。它們無法防止無效的狀態轉換。

實際上,所有這些都與分片有很大的關系。我們之所以需要分片來進行擴容,是因為只有分片能夠實現這樣的擴容方式:既不需要提高運行全節點的門檻,同時又能夠盡可能地維護區塊鏈的完整安全性保證。

但如果有人撤銷所有歷史數據呢?那么 ta 還是可以盜取所有比特幣/ETH/等

理論上說,在一條非檢查點的 PoW 鏈上,可以通過回滾所有交易來盜取比特幣。是的,你不能發行一萬億個比特幣,但你仍然可以盜取現存的所有比特幣,這也很好,對吧?

我認為這一點非常理論化。社區會接受一個修改其好幾年數據 (甚至只是好幾個小時) 的分叉的機率幾乎為零。在所有可能的分叉中,都會出現大規模的爭搶,很快就會得出結論并拒絕分叉,只同意有效的鏈為現存的那條鏈。

有了 PoS 和敲定,這種機制將變得形式化 —— 客戶端永遠不能回滾已敲定的區塊。

?https://twitter.com/MihailoBjelic/status/1393686451255226368

?https://dankradfeist.de/ethereum/2021/05/20/what-everyone-gets-wrong-about-51percent-attacks.html

?https://twitter.com/dankrad/status/1393721324300865537?s=20

?https://twitter.com/_prestwich/status/1393730794238005253

?https://twitter.com/stonecoldpat0/status/1393869662572748801

Tags:區塊鏈以太坊比特幣POS區塊鏈域名是什么意思以太坊幣在中國合法嗎比特幣價格美元BitcoinPoS

比特幣價格實時行情
Chia VDF 算法原理剖析_PRO

隨著爆火產品Chia的出現,挖礦行業又有了更新穎親民的玩法,即低門檻的硬盤挖礦方式,這種挖礦方式讓越來越多的普通人能夠參與到挖礦中來,一起感受區塊鏈行業的熱潮.

1900/1/1 0:00:00
meme幣起落 演繹現實版《烏合之眾》_狗狗幣

狗狗幣暴漲將一眾「動物」概念代幣帶上了加密資產市場的主舞臺。幾天里,數十個相似概念的代幣誕生,在資金熱潮下,它們輪番上漲,動輒幾十上百倍,新玩家入場,老玩家直呼看不懂后,也開始抱著不妨一試的心態.

1900/1/1 0:00:00
投身“幣圈”? 請慎之又慎_GON

自比特幣誕生以來,“幣圈”熱度有增無減。近期,隨著“狗狗幣”“柴犬幣”等名人加持的虛擬幣紅遍全球,“炒幣”之聲遍布街頭巷尾,在很多人看來,借“炒幣”獲取巨大財富,似乎并非難事.

1900/1/1 0:00:00
高盛:比特幣終將失去它的“王冠” 取而代之的是以太坊_比特幣

高盛認為,考慮到真實用途、用戶基數、技術迭代速度等多方因素,以太坊很有可能取代比特幣成為主流的加密貨幣.

1900/1/1 0:00:00
金色觀察|加密貨幣腰斬日再現 這些思路不能錯過?_區塊鏈

昨日,幣圈血腥的“屠殺”再現,比特幣從43000美金,最低跌至29000美金,以太坊從3400美金,最低跌至1700美金,市場嘩然。和312并肩的“紀念日”又添加一個519.

1900/1/1 0:00:00
一文了解同質化代幣和非同質化代幣的區別_ICK

這段時間以來,行業內都在談論NFT,并認為是一個不錯的方向和機會。要了解NFT,就要NFT最核心的一個概念,非同質化.

1900/1/1 0:00:00
ads