火星獨家 | “人人民主化DeFi”是遙不可及的精神？聽聽Acala和Plasm創始人怎么說_ACA

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加密貨幣剛進入2020下半年，就迎來了行情大爆發。作為黑馬的DeFi概念率先引爆了整個市場的熱情，接下來跨鏈概念的波卡也在被市場期待了三年之后，空降市值TOP5，并且生態下的眾多項目也是四處開花。Acala可以說是當之無愧的波卡DeFi一哥了，甚至被認為是未來波卡生態的DeFi中心。Acala涉及的領域很多，僅目前就已推出了穩定幣、衍生品、去中心化交易所等。Plasm網絡是可擴展和可互操作的Web3.0基礎設施，它是強大波卡中的一條平行鏈，屬于波卡生態。早在2019年上半年就獲得了Web3基金會的資金支持。

10月30日星期五，PlasmNetwork創始人SotaWatanabe和AcalaNetwork聯合創始人BetteChen來到HillriseCapital電報群內進行了AMA。這兩家初創公司在波卡架構方面有著共同的興趣，也是波卡生態系統中最值得期待的兩個項目。

SotaWatanabe是位于日本東京公司StakeTechnologies的CEO，該公司也是PlasmNetwork的開發商。PlasmNetwork是波卡基礎上建立的智能合約平臺，支持最前沿的L2應用。

BetteChen是AcalaNetwork和Laminar的創始人。AcalaNetwork是波卡事實上的去中心化金融中心，為DeFi生態系統提供基礎設施和服務。

美聯儲2月加息25BP的概率為94.2%:金色財經報道，據CME“美聯儲觀察”：美聯儲2月加息25個基點至4.50%-4.75%區間的概率為94.2%，加息50個基點的概率為5.8%；到3月累計加息25個基點的概率為16.3%，累計加息50個基點的概率為78.9%，累計加息75個基點的概率為4.8%。[2023/1/16 11:13:36]

在這篇文章中，我們整理了AMA活動的關鍵問題和答案：

Q：歡迎兩位，非常感謝你們今天的到來。?我想先從你們兩位介紹開始。同時也想聽聽你們兩位是怎么認識的！

SotaWatanabe：大家好，我是SotaWatanabe，是PlasmNetwork的創始人。PlasmNetwork是波卡上可擴展的智能合約平臺，支持最前沿L2解決方案。

我曾經是東京大學的區塊鏈研究員，現在是日本政府領導下的Web3理事會成員。我們的愿景是讓Web3.0具有可擴展性，這就是為什么要在波卡上建立可擴展公鏈的原因。我大約在1年前認識了Bette和Acala團隊，其實可能在Acala創立之前就認識他們了。我們都參加了Web3訓練營和UCBerkeley?Xceleration項目，所以Acala是我們的好朋友。

BetteChen：嗨，很高興來到這里。我是Bette，Acala聯合創始人。我有工程背景，以前是一名開發人員，后來又轉戰產品管理面。Acala到目前為止是一個以工程師為中心團隊，大部分人都是工程師，所以我很高興能成為其中一員，也為Acala團隊的技術水平點贊！

美國玩具商Build-A-Bear與NFT平臺Sweet合作推出系列NFT:金色財經報道，毛絨玩具制造商Build-A-Bear已宣布進入web3，其推出了三個帶有匹配實體物品的數字收藏品項目。該系列包括一只鑲有施華洛世奇水晶的獨一無二的熊。公司與NFT平臺Sweet合作，將利用Polygon分三個階段推出。客戶將能夠用法定貨幣或加密貨幣支付。施華洛世奇熊將在10月4日至10月6日期間通過拍賣出售，起拍價為2,500美元。最終售價的10%將捐贈給其慈善機構Build-A-Bear基金會。（the block）[2022/9/28 5:59:03]

Acala是波卡DeFi中心，也正開發成為KusamaDeFi中心，兩者都為DeFi生態系統提供基礎設施和服務。我們已經建立了一套DeFi基元來引導生態系統和流動性，即穩定幣、DEX和衍生品。

我去年在杭州Substrate黑客松上認識了Sota。而且我們都是UCBerkeley?Xcelerator的成員，能和生態系統中的好朋友一起“成長”，這種感覺非常好。

Q：當討論治理問題時，這也與Plasm?Network特別相關。Plasm項目是“一個社區主導的項目，愿景是將平臺變成DAO”。Plasm的未來是怎樣的？是否會解散官方實體，過渡到完全去中心化治理模式？

SotaWatanabe：很好的問題！是的，我們的目標是建立一個DAO。目前，Plasm網絡是PoA模式，但未來，它將會是PoS模式，將實現鏈上治理，這就是我們做Lockdrops的原因。目前PlasmNetwork是由StakeTechnologies,inc.領導管理。但是，我們將打算關閉該公司，并在今年晚些時候建立新基礎。從長遠來看，基金會也會關閉，我將作為單一的開源貢獻者為網絡做出貢獻。

貝萊德：比特幣在加密領域是我們客戶最感興趣的對象:金色財經報道，資產管理貝萊德表示，比特幣在加密領域是我們客戶最感興趣的對象。

金色財經此前報道，貝萊德推出了一項私人信托，為美國機構客戶提供現貨比特幣風險敞口。該信托將提供給美國的機構客戶，并將成為貝萊德的第一個直接接觸比特幣價格的產品。[2022/8/12 12:21:39]

Q：ACA代幣被用作網絡應用性代幣、治理代幣和應急解決方案。雖然有多個角度實用，但很多項目上線多年后，仍然很難為代幣提供足夠的效用，讓持有者積極參與網絡中。Acala是如何以確保未來價值的方式處理代幣效用，如何看待代幣在未來幾年的效用增長？

BetteChen：好問題。值得注意的是，波卡像是一個Layer0的基礎設施鏈，通過PoS經濟提供安全性。它并不能決定dApp連接或鏈的經濟性，這意味著你可以設計一個獨立于波卡的經濟體系，適合特定費用運作方式，而這正是Acala所做的。

-Acala是一個完全成熟的區塊鏈，它有自己的經濟模型；

-Acala有一個主權財富基金(dSWF)，用于管理和投資的盈余收入，以無需信任的方式重新投資其他加密貨幣以提高收益。dSWF由ACA持有人集體擁有；

-ACA持有人集體決定何時以及如何對網絡進行升級或改進。例如，如果想改變利率，ACA持有人可以集體決定并執行。另外，如果有新的改進，比如說“Oracle價格反饋的服務質量”，那么ACA持有人可以集體決定升級和使用新功能；

WeMade CEO：預計韓國明年將解除對P2E游戲的禁令:金色財經報道，韓國視頻游戲開發商WeMade首席執行官Henry Chang在2022年韓國區塊鏈周上表示，韓國總統尹錫烈領導下的新政府可能會在2023年取消對區塊鏈和P2E游戲的禁令。Henry Chang說：“新政府在一百天前上臺，現任政府正在考慮（修改）法律以允許韓國的區塊鏈游戲。”

據悉，韓國游戲評級和管理委員會（GRAC）禁止任何基于區塊鏈的游戲在國內發布，理由是擔心這些游戲鼓勵投機。（Forkast）[2022/8/9 12:12:24]

同時建立在Acala上的dApp也可以享受定制經濟模式，比如智能合約可使用訂閱模式，而不是簡單的現收現付模式。Acala還接受各種代幣作為原生費用代幣，比如BTC，也許是ETH，USDC，所以當你在轉移美元時，你要支付美元作為費用。

Q：ACA代幣持有者將能夠積極參與治理，并對那些更大的決策進行投票，比如你提到的網絡升級。很顯然專注于波卡事實上的DeFi中心，這對我們來說真的很有趣。你對DeFi世界中的DAO和治理代幣有什么看法？

BetteChen：如果你宣布自己是一個DeFi鏈，我不相信人們會因為你比現有解決方案快一萬倍或價格便宜而來構建使用。我們的做法是建立一套優秀的DeFi產品，首先服務于波卡社區，然后服務于更廣泛的加密社區，同時建立流動性，我們已經整合了跨鏈流動性，將BTC、ERC-20和其它資產帶到Acala/波卡上。Ren整合就是一個很好的例子，當然還有其它例子。

以太坊L2網絡總鎖倉量為51.6億美元:金色財經報道，L2BEAT數據顯示，截至6月6日，以太坊Layer2上總鎖倉量為51.6億美元。近7日漲幅為4.75%，其中鎖倉量最高的為擴容方案Arbitrum，約25.4億美元，占比49.38%。其次是Optimism，鎖倉量9.72億美元，占比18.85%。dYdX占據第三，鎖倉量9.6億美元，占比18.6%。[2022/6/7 4:08:44]

我們還入選了芝加哥DeFi聯盟，該聯盟幫助引導了Synthetix、dYdX和其它項目的流動性，所以希望我們也能幫助更廣泛的波卡生態系統建立強大的跨鏈流動性。

我們還增加了對EVM的支持。Substrate的工作方式使得整個波卡生態系統中的創新以指數級的速度增長。EVM是Substrate可用模塊之一，即插即用，只需升級就能改進，不需要硬分叉。所以，像Acala&Plasm這樣的團隊可以更專注于解決特定領域的問題。

Q：Ethereum無疑是久經考驗的智能合約環境。雖然它有一些問題，但當我們討論智能合約時，尤其是隨著DeFi不斷發展，它可以說仍然是最相關的L1生態系統。在Plasm的背景下，支持Ethereum虛擬機以及WebAssembly的意義是什么？這是不是未來進軍波卡的一個跳板?

SotaWatanabe：是的，Ethereum顯然是最好的智能合約平臺，但也有很多問題，比如GAS成本等。對我們來說，EVM是一種過時的技術，因為WASM更快、更安全。在Plasm上，你可以同時使用EVM和WASM。如果想在Ethereum上替換智能合約，你只需要在EVM上部署合約。如果想做一個“bette”應用，你可以使用WASM。

對我來說，ETH2.0似乎需要3-5年的時間。按照原計劃，ETH1.0應該在2016/2017年更新。波卡的架構和ETH2.0一樣，都屬于分片式。而且我們正在實現垂直擴展性。從這個意義上來說，我們正在構建類似ETH3.0的波卡2.0。

Q：現在我們來談談雙方的一些合作。你們的項目已經結盟為戰略合作伙伴。在你們的博文中看到，這次合作是為了建立一個跨鏈金融中心和穩定幣協議。這個合作關系是如何形成的，目前取得了哪些進展？

SotaWatanabe：在Acala&Plasm方面，我對XCMP感興趣。通過XCMP，我們希望導入一個穩定幣，或許可以幫助他們在Acala上建立Layer2。我們的重點領域之一是DEX。Uniswap開始在Ethereum上使用OptimisticRollups。我們也支持Rollups，波卡上的RollupsDEX聽起來很棒。

SushiSwap最近開始在研究波卡，他們可能會也會來到波卡生態系統，也許Uniswap也是如此。我支持Uniswap或者我們自己建立一個DEX，DEX既可以在Plasm上建立，也可以在Acala上建立。我們可以一起做。

BetteChen：在Acala這樣的底層鏈上增加EVM的價值主張，你可以用熟悉的Solidity語言寫代碼并部署在EVM上，但可以完全突破Solidity沙盒，這才是最大的附加值。

1.Solidity合約可以有一個自定義的GAS計劃，例如原生訂閱支持，或者在ERC20上支付費用，而不是ETH也不是ACA。

2.可以接入Acala的DeFi基元，在DEX上線，并且接入流動性和用戶群，還可以實現跨鏈，比如輕松跨到Plasm，實現Layer2用例。

3.可以實現鏈上治理，你的ERC-20可以作為治理代幣，為智能合約升級投票，不需要分叉就能升級。

Q：你們倆是如何第一次接觸到這個生態系統并想參與其中？你們為什么決定在這個新的環境中去構建，而不是像Ethereum這樣經過更多測試的空間？

SotaWatanabe：在我看來，波卡和IPFS是Web3.0的前沿，我對Web3.0更有熱情。2年前，GavinWood博士來到東京，我組織了一次見面會。幸運的是，我們可以聽到很多關于Web3.0的信息，并開始在生態系統中構建產品。

BetteChen：我們在2年多前就在Substrate上進行構建，那是在Substrate1.0之前，我們可能是當時Parity之外唯一構建的商業團隊之一。所以我們與Gavin的團隊和技術有著悠久歷史。

我們的另一個項目Laminar原本打算在Ethereum上部署，把整個產品都構建在Solidity中，但最終放棄了部署計劃，因為在Ethereum上部署成本太高，太擁擠，人人民主化DeFi是遙不可及的精神。

Q：你如何看待波卡生態系統在未來幾個月，甚至幾年內在區塊鏈領域的競爭發展？Ethereum2.0不斷崛起，這會讓你擔心嗎？

SotaWatanabe：波卡在某種意義上與Ethereum競爭關系。我們正在仔細評估XCMP和ETH2.0的狀態。如果沒有XCMP，波卡就不能有網絡效應。一旦它完全啟用，我相信很多項目就會開始建立在波卡和它的平行鏈上，最重要的是網絡效應。但Ethereum目前要好得多。

BetteChen：ETH2.0其實很酷，但似乎還需要漫長的等待，ETH2.0信標連基本上就是波卡的中繼鏈，目前還在測試階段。ETH2.032個碎片基本上是平行鏈，但具體的通信機制還沒有最終確定。

這可能不是誰跟誰競爭或者誰是誰的殺手锏，更多的是如何像互聯網一樣把鏈子連接起來，大家一起把餅做大，吸引更大的主流用戶。

鏈就像人類一樣，越是多樣化的鏈，越是強大，越是有彈性，越是專業化和高效，前提是它們都能連接起來，協同工作。我認為波卡是這種“多鏈”愿景的推動者之一，促使Ethereum提升性能，將成為連接到波卡的最先進智能合約鏈之一。

文章來源：HillriseCapital電報群

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