對話Dragonfly Capital合伙人Haseeb：大多數DAO既沒有去中心化也不自治_比特幣

原作者：Crypto@Stanford

原標題：《HaseebQureshi》

編譯：餅干，鏈捕手

DragonflyCapital是一家擁有超過20億美元資產管理規模的加密資產投資公司，其管理合伙人Haseeb身兼數職，包括投資者、創始人、軟件工程師，甚至是職業撲克玩家。

近日，斯坦福大學加密團體Crypto@Stanford對DragonflyCapital管理合伙人Haseeb進行專訪，并分享了對投資、DAO的現狀以及所謂的“海盜創始人”的看法。

進入加密行業

C@S：你是什么時候開始對加密世界感興趣的？你還記得是誰介紹加密貨幣給你的嗎

Haseeb：很多撲克玩家很早就開始接觸加密貨幣。在“黑色星期五”之后，許多海外撲克網站被關閉，在線撲克游戲只能遷移到無需以美元結算的網站。因此，許多玩家不得不接受比特幣。這就是很多撲克玩家在2013年第一次接觸比特幣的方式。我很早就知道比特幣，但并沒有真正了解它，當時我認為這只是人們在無法使用美元時償還債務的一種方式。我第一次使用比特幣是在2015年使用比特幣購買莫達非尼。

C@S：當年那些莫達非尼現在值多少錢？

Haseeb：很多，這是我個人的比特幣披薩。我第一次真正地購買比特幣是在唐納德-特朗普當選后。實際上，特朗普可能是我深入研究加密技術的催化劑。因為當特朗普當選時，我認為：“你怎么認為整個世界會崩潰？你怎么打賭事情真的會出錯？”

印度正與全球多家央行就CBDC跨境支付進行對話:7月5日消息，印度儲備銀行（RBI）目前正與至少18個其他國家的央行就“數字盧比”跨境支付的可能性進行對話。根據印度《經濟時報》6月27日的報道，印度央行行長Shaktikanta Das于6月份在倫敦的演講中，強調了外貿基礎設施對“數字盧比”的重要性，該數字盧比將于7月初在當地達到100萬用戶。Das表示，“但跨境支付也將變得更快、更無縫、更具成本效益。這是另一個需要給予大量關注的領域。我們一直在與其他已經推出或正在推出CBDC的央行進行對話。”

報道稱，自2022年7月以來，已有18個國家的銀行開設盧比Vostro賬戶。Das解釋稱，印度希望提供其CBDC作為各國進口印度商品的支付方式，以幫助那些因美元供應而苦苦掙扎的國家。[2023/7/5 22:19:21]

真正讓我更深入地理解加密貨幣的是以太坊。2017年以太坊開始暴漲時，我是Airbnb的一名軟件工程師，負責處理支付欺詐問題。當時Airbnb向全球約60多個國家的人們提供收付款服務。作為Airbnb用戶，當你刷信用卡時會有這樣的體驗，“我用信用卡付錢時，整個金融網絡都知道了。”

實際上，全球支付系統沒有處理支付的后端。全世界有許多不同的支付系統，其中大多數不能相互通信，所有這些系統都是50或60年前建造的。這些支付后端無法滿足全球化、實時化和24小時在線的數字世界時，我意識到，“我們應該為我們今天生活的世界建立一個新的系統"。

美國SEC委員建議DeFi項目與SEC進行對話:金色財經報道，美國證券交易委員會（SEC）委員、“加密媽媽”Hester Peirce在接受采訪時表示，由于生態系統的多樣性，很難為DeFi定義特定的規則。因此，她建議DeFi項目應該與SEC進行對話。Peirce補充說，SEC需要更加清楚地說明與某些項目相關的代幣是否可以被視為證券。（U.Today）[2021/3/30 19:27:56]

我認為這個新的系統應該就是加密貨幣。通過對點對點系統、密碼學、分布式系統、貨幣政策以及程序化方式的了解，你今天會如何構建金融系統？所有這些不同的想法被重新混合到加密貨幣中，我明白了，我們在2080年的貨幣方式絕對不可能是我們在1980年的貨幣方式。這是不可能的。而我們今天賺錢的方式就是我們在1980年的方式。所以，這使我相信，加密貨幣將改變世界。

C@S：BrianArmstrong開始也在Airbnb的支付團隊工作吧？

Haseeb：是的，我曾與他在同一個團隊工作。幾年后，我發現Brian一些關于區塊鏈的代碼，與Airbnb的工程標準完全不同。

C@S：隨著時間的推移，你關于加密和Web3的觀點有何變化？

Haseeb：我最初認為比特幣會變為零，而以太坊會勝出，因為比特幣并沒有真正做很多事情，而且很多持有者是比特幣極端主義者。以太坊非常友好，它面向開發者，做了比特幣可以做的，甚至比其更多的事情。所以最初我是以開發者優先的心態看待加密世界的。但是，后來我對比特幣有了更深入的了解就改變了這種觀點。

火幣論壇對話陳志武教授：比特幣在支付領域的重要性得到提升:新加坡時間12月30日下午，耶魯大學金融學終身教授，香港大學經濟學講席教授，香港大學亞洲環球研究所所長陳志武教授做客火幣論壇，以“回顧與展望，從疫情到復蘇”為主題，與火幣商務副總裁Ciara探討在疫情的持續影響下，企業該如何進行數字化轉型。

陳志武認為2020年在疫情的影響之下，數字化給人們的生活帶來了全新的體驗， 就交易方式而言，2020年比特幣在支付領域的重要性得到提升，包括其他數字貨幣或數字支付形式，已經漸漸成為一種標準。“現在大家都離不開數字貨幣，出門也無需攜帶大量紙幣，這是一種全新的交易和合作方式，也再次體現出數字經濟的重要性。”陳志武表示。

但陳志武同時提醒，“信任”問題依然是當前區塊鏈和加密貨幣亟待解決的一大挑戰。“我們必須應對這一新的挑戰，找到解決方案，從而促進這種新的數字化生活方式和工作方式的持續發展。”[2020/12/31 16:08:56]

還有很多令我改變觀點的事件，例如，最初我認為對加密企業區塊鏈有無限拓展性，但現在我認為企業區塊鏈仍是BS架構。最初我對中央銀行數字貨幣的態度非常看好，但現在我非常看空它們，同樣現在我非常看空公司代幣。不過，最近變化最大的一個觀點應該是NFT。2020年底NFT賽道起飛時，我堅信這是泡沫。可能是在去年夏天我改變了主意，開始意識到NFT會生存下來，但仍然認為NFT市場存在很多周期性和泡沫。

火幣“DeFi預言家”項目對話：AKRO是協議級別的管理代幣:8月25日，火幣全球站“DeFi預言家”活動正式啟動，邀請到活動中四個DeFi項目線上對話。來自Akropolis項目的聯合創始人Kate Kurbanova分享了近期生態建設的最新進展。Kate表示，AKRO是協議級別的管理代幣，使命是為人們提供一種能確保儲蓄、投資品以及未來必需品安全性的工具，讓人們不再需要依賴于地理位置與集中交易對手進行金融交易的撮合，也不必被其它金融中介攫取基本利益。

目前正在開發基于AkropolisOS的兩種產品：Sparta和Delphi。Sparta能使用戶獲得不足額抵押貸款（借款人僅提供50％的抵押），通過不同的DeFi協議被動產生收益；Delphi能使用戶簡單地參與不同的收益耕種，被動地賺取COMP，BAL，SNX，CRV, AKRO等，并在可變的流動性池中（例如BTC）執行自動平均美元成本。[2020/8/25]

C@S：你自稱利他主義者，這些信念如何與Web3信念相互支持和交融？

Haseeb：我想說這些信念并沒有太多的重疊，因為我不認為Web3是一種道德活動，更像是一種必然性，而不是一種道德困境。從功利主義的角度來看，我認為Web3對世界沒有太多明顯的好處。就像你看待社交媒體的方式，“這對世界來說是好事還是壞事？”我認為社交媒體對世界有益，許多人不同意這一點。但如果你正在關注社交媒體的出現，不管你相信它是好是壞都會到來。社會權力的結構會隨著時間發生變化，這就是我看待Web3的一種方式。

俄羅斯財政部長對話普京：中央加密貨幣不可行: 據俄羅斯媒體報道，財政部長安東西洛沃諾夫近日對話普京說道，發行中央加密貨幣是不可行的，因為加密貨幣是基于分布式的記賬方式，該部長表示使用分布式賬本技術會帶來法律和技術上的限制，此前俄羅斯中央銀行曾看好中央加密貨幣的潛力并強烈反對比特幣等分布式加密貨幣的合法化。[2018/2/23]

VC的生活

C@S：你能告訴我們是如何成為風險投資家的嗎？

Haseeb：這是我生活中反復出現的情形，我最終都會陷入意料之外的生活。我從小就不想成為一名撲克玩家，但最終陷入了其中并變得非常擅長玩撲克。同樣的事情也發生在投資上，2017年末到2018年初我在一家初創公司工作，工作方向是構建穩定幣。

后來我被介紹給AngelList的聯合創始人NavalRavikant，他也是加密領域最早的基金MetaStableCapital創始人。他慫恿我進入投資行業，“我認為你應該放棄目前的創業，專心做投資方面的工作。投資方面更有趣，可以看到整個空間中發生的一切，你必須預測未來，這更像是一個智力挑戰，而且投資是觀察加密行業發展的最佳場所。”我對他的提議第一反應是我對投資一無所知。而他說，一名優秀的投資者需要的就是判斷力，每件事都要作出正確的決定。其他比如學習交易的結構，如何推銷企業家，他都可以教給我。

因此，我離開了創業公司并來到了MetaStable，這就是我開始投資加密貨幣的過程。我記得加入基金的第一周，我買了《傻瓜對沖基金》這本書并從頭到尾讀了一遍。Naval的見解絕對正確，投資困難的部分是學習如何做出正確的決定。如果你有這個本領，所有其他東西都可以在工作中學到。

C@S：你在投資時會考察對方哪些具體的點？

Haseeb：這個取決于對方處于的階段。如果我們正在尋找種子階段的初創公司，那么更多的是看團隊和洞察力。一般來說，投資人看三個核心：團隊、產品、市場。我認為，當你處于種子階段時，我們尋找的是團隊和洞察力。洞察力有點像產品的開始。因此，如果你有洞察力，你就會對想要解決的新領域或新業務有一些獨特的看法。對我來說這是想要尋找的種子項目。進入后期階段就需要更多的跡象來證明這件事確實有效。

我認為在加密領域通常還有兩種非常成功的創始人。一種是傳統類型的創始人，也就是YC類型。他們聰明、精力旺盛，通常在知名的科技公司工作，在大學的休息日參加黑客馬拉松，并對一些項目進行黑客攻擊，可能在15歲時就創辦了一家公司。另一種我稱之為“海盜型創始人”。海盜創始人永遠不會投資除了加密貨幣其他行業。這些創始人往往很奇怪，也很不討人喜歡。他們經常不出門，只生活在Twitter上，而且喜歡使用假名。他們對加密世界非常著迷并且有非常獨特的意見。雖然很難與人相處。但他們真的非常擅長做加密這件事。

C@S：你能舉一個海盜型創始人的例子嗎？

Haseeb：我想說的一個例子是Vitalik，他在創立以太坊時基本上是不投資的。他在大學時期輟學，癡迷于在區塊鏈上創建安全虛擬機。還有許多類似的創始人，現在也非常成功。比如Uniswap的Hayden和1Inch那群人也是這個類型。我們傾向于支持這種類型的創始人，因為早期的團隊真的很重要。

C@S：你認為ICO/DAO融資模式是否改變了Web3VC的運作方式？

Haseeb：老實說并沒有太多不同。我們偶爾也會為DAO提供資金，但實際上我有點看不慣這種復雜的資本形式。我認為在過去的五年里，已經有類似各種形式敘述，比如“因為ICO可以公平分發，所以VC正在消失。”現在我們有了DAO，但VC仍然沒有消失。因此，風險投資公司表明正在填補一些重要的利基市場，并提供許多不同市場中有價值的服務。如果你認為有了智能合約就不再需要VC，很可能會錯，那些成功的項目都曾與VC合作。這就是為什么VC已經存在了數百年，即使發明Web3世界的DAO組織，它依然能夠生存。

C@S：我們看到Dragonfly參與了BitDAO的創立，你能否談談BitDAO的使命以及你決定加入的原因？

Haseeb：由于概念的主流化讓我對DAO感到有點害怕。當加密貨幣中的任何東西成為主流時，保真度會變得非常低。DAO就是一個很好的例子。DAO的本意是去中心化自治組織，但如今大多數DAO都沒有去中心化也不自治，其中很多甚至不是組織。現在任何具有多重簽名和Discord頻道的團體都對外宣稱是DAO，我認為大多數“DAO”最終會在周期結束時消失。

話雖如此，但我認為DAO是一個很棒的概念。但是要創建一個真正能夠自我維持、抗審查和自治的DAO，還需要做很多工作。BitDAO是目前現金流最大的DAO之一。一個復雜的DAO有大量的現金流和許多不同的計劃，最終會被分解成很多subDAO。另外，目前幾乎所有大型DAO擁有的大部分價值都以自己的原生代幣形式存在，這相當于一家公司的尚未發行股票，而不是DAO國庫的真正組成部分，而BitDAO擁有龐大的非BIT資產庫。出于這個原因，BitDAO是認真嘗試建立一個真正有意義并擁有現金流的DAO。

我最后想說的是建立DAO比建立公司更難。在運營DAO時受到的限制比公司要多。公司可以更直接、更集中地處理業務。如果沒有考慮這種權衡，那么可能不是構建真正的DAO。幾乎所有已成為DAO的加密貨幣都是從中心化開始的，隨著時間的推移變得更加去中心化。而現在這個邏輯已經反過來了，這對這些組織來說更像是一個缺點而不是一個優點。

C@S：你能和我們分享一些你操作過的最成功以及最遺憾的投資嗎？

Haseeb：我最初參與了Avalanche的種子輪投資，這是一項讓我非常“感謝上帝”的投資。當時他們建造的目標與現在的Avalanche大不相同。那時還沒有C鏈的愿景，也沒有人認為EVM會在2017年重新火熱。Avalanche最初的愿景是創建一個新的共識協議，它將有很多其他區塊鏈的子網。比如BTCAvalanche，ZcashAvalanche等等。我當時覺得太瘋狂激進了，以至于我想試一試。至于問題的第二部分，我認為是放棄Uniswap的A輪投資。在UNI代幣推出的那天讓我陷入深度的靈魂拷問，但那次投資讓我從中學到的很多經驗。

2022年的預測

C@S：對2022年的Web3有什么大膽的預測嗎？

Haseeb：第一個大膽預測是2022年不會發生以太坊合并，并且發生合并時以太坊的市值將超過比特幣。

C@S：假設一天中能給你額外增加8個小時，你會用這些時間做什么？

Haseeb：如果我每天真的有額外8個小時，會花更多的時間在Web3編程，這可能是一個白日夢，但是能確定的是會有更多的會議時間。

C@S：最后一個問題：現在在Web3工作的最聰明的人是誰？

Haseeb：這是一個很好的問題。我認為是@samczsun。

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