伴隨以太坊和競爭鏈上應用的穩步落地,Layer2爆發在即,CelerNetwork將如何脫穎而出?CelerNetwork聯合創始人董沫做客星球超話社區,詳解Celer最新擴容技術方案。以下為社群對話實錄,由Odaily星球日報整理1·請您先做個簡單的自我介紹,并介紹下Celer的定位,主要解決了市場中的哪些問題。
大家好,我是董沫,CelerNetwork聯合創始人,非常開心今天參加星球日報主辦的AMA。董沫:我在2017年在UIUC計算機系獲得博士學位,主攻高性能分布式系統和網絡協議研究,區塊鏈這一塊是我之前研究的一部分,所以很自然的進入了這個行業。2018年我們幾個聯合創始人經常聚在一起討論區塊鏈,那個時候我們發現重要的問題就是擴容,所以我們就一起創立了CelerNetwork。我們認為整個以太坊的layer2擴容是一綜合性的問題,不是一個單純的技術解決方案能夠完善解決所有layer2擴容問題。在創立之初,我們聚焦在「狀態通道」解決方案,Celer也是以太坊上第一個狀態通道項目。當然,我們也在做其他類型的擴容技術,比如最近上線的Layer2Finance,致力于通過Celer的先進二層rollup技術,極大降低DeFi的交易費用并簡化用戶交互方式,降低DeFi使用門檻。總之,Celer致力于以最先進的鏈下擴容技術為基石構建匹配互聯網規模的區塊鏈應用入口平臺,讓所有人都能夠在該平臺上便捷快速地開發、運行與使用高性能的分布式區塊鏈應用。2·公鏈擴容是行業持續多年的話題,而伴隨以太坊和競爭鏈上應用的穩步落地,擴容方案也頗受關注。目前,Layer2擴容方案有很多,比如ZKRollup、OpRollup、xDAI、Matic等,Celer的擴容方案選擇了哪種路徑?為什么?
董沫:我們最初的技術主要是狀態通道。我們發布了世界上第一個廣義狀態通道網絡的主網,基于這個狀態通道技術的生態項目CelerX也實現了大規模的落地應用。我們也一直在關注和參與推動整個擴容生態的發展,去年我們提出了混合rollup的概念,近期我們推出的Layer2.finance主要使用的擴容方案是一個創新的optimisticrollup架構,不需要任何DeFi協議遷移到別的鏈,就可以對已有的整個DeFi協議進行擴容。我們目前還在和一些合作伙伴合作開發layer2.finance的ZKRollup版本。對于未來的多鏈架構,我們也發布了繼續狀態通道的快速跨鏈,多layer2鏈流動性轉移解決方案cBridge。其實不難看出,我們在layer2這個方向上面采用了很多不同的技術模式。我們認為,所有的上面說到的L2的技術,不一定,甚至說不應該單獨存在,而應該作為一個相互補充的整體。這里面最好的例子就是cBridge。cBridge雖然是基于狀態通道網絡來建立的,但是同時他幫助的是所接入的各種rollup鏈,作為一個流動性高速路網來存在。其實很多技術大家不一定特別熟悉,我在這里跟大家也分享一下,對于這幾種擴容方案的看法。先說側鏈,我并不認為側鏈是一個Layer2解決方案。嚴格定義上的Layer2,其安全性只依賴于主鏈,不依賴于任何第三方。只要Layer1是安全的,那么Layer2就應該是安全的,包括Vitalik在嚴格定義Layer2的時候,也是如此,而側鏈的安全性依賴于其質押節點。之前,側鏈的優勢在于能兼容EVM。它曾具備競爭力是因為以前沒有一種方案能同時兼容EVM還便宜。但當Rollup出現,兼容EVM且便宜,側鏈還怎么活?隨著各個Layer2方案的不斷迭代,我認為很多側鏈即將被淘汰,雖然現在看起來還有不少應用,但我們要看歷史的趨勢。這些擴容方案里面,即將退出歷史舞臺或者說已經退出歷史舞臺的一定是Plasma。Matic其實并不是使用Plasma,他們其實就是一個PoS側鏈架構,和一個單獨的blockchain外加一個以太坊橋沒有區別。只不過為了讓layer2更加好推廣也容易獲得ETH項目正確的接受,這個非常可以理解,并且他們這個策略執行的也非常成功。我們都知道Plasma解決不了狀態可用性的問題,于是在這種情況下,就衍生出了Rollup。Optimism團隊本身是做Plasma的,后來轉做Rollup。所以我認為Rollup是Plasma自然的衍生和延伸。而ZKRollup、OptimisticRollup基本上是同時提出的,因為Plasma做不下去了,遇到了狀態可用性這樣一個問題。Rollup本質是Plasma的一種衍生,用Layer1去解決狀態可用性的問題。我們知道,Plasma不會記錄鏈上所有的交易,Rollup則比Plasma在鏈上多記錄一些交易,與此同時還會記錄StateRoot,但仍然不會記錄所有鏈上交易的全狀態。通過不記錄全狀態以及不在Layer1做計算,降低了整個Layer2上的交易成本,同時不犧牲任何對Layer1的安全性。不管是ZKRollup還是OptimisticRollup,它們核心點都是這個。而它們主要的不同,在于如何證明一個Layer2的區塊,是不是有效區塊。總體來講,ZkRollup有自己天生的一些優勢,它不需要復雜的挑戰期以及一層的驗證邏輯,整體的驗證邏輯可直接通過一個Proof來實現,一層的合約也更簡單,只要去驗證這個Proof就夠了,這是基于零知識證明的最大好處。但是零知識證明也有自己的問題,它的生態相對來說比較封閉。比如StarkWare,他們現在的技術是不開源的,要使用這種閉源技術可能需要向這個公司付費。短期內,我認為OptimisticRollup比較適合去承接一些需求溢出。Optimisticrollup可能會更快落地,因為在Optimisticrollup上可以比較簡單地實現EVM移植,不管是Arbitrum還是Optimism這兩個團隊,都已經實現了普遍可用的EVM移植。長期來看,從技術優ollup這個技術方案是更好的也是很們也應尤其是對一些需要低最終確認延時的應用場景,走也是為什么我們會有兩個不一樣的layer2.finance版本們3·同類方案比,Celer有哪些獨特優勢和創新?比如,我們最近聽說Arbitrum的交付能力和服務熱情都蠻高,Celer與Abritrum間有競爭關系嗎?
以太坊Layer2上總鎖倉量為100.68億美元:金色財經報道,L2BEAT數據顯示,截至目前,以太坊Layer2上總鎖倉量為100.68億美元,近7日漲6.07%。其中鎖倉量最高的為擴容方案Arbitrum One,約60.83億美元,占比60.41%,其次是Optimism,鎖倉量24.02億美元,占比23.85%。[2023/7/17 10:58:48]
董沫:完全不是競爭關系,我們和Arbitrum不論是在項目層面還是私交關系都很好。當時我們兩個項目的創始人都在讀博士的時候就天天一起開會看paper吐槽了。Arbitrum他們做的非常好,從我們目前的體驗來講,我們覺得Arbitrum是走在支持EVM的OptimisticRollup這個方向最領先的團隊。我們的解決方案是很互補的。我們的cBridge是一個非常好的layer2流動性解決方案,用戶不再需要等很長時間,就可以快速的在Arbitrum和layer1之間進行資產轉移,解決了流動性的大問題。同時我們的layer2.finance作為一個layer2DeFi聚合平臺,可以直接接入Arbitrum上將來出現的DeFi協議,一站式的聚合和橫跨多個以太坊上面的layer2EVM鏈,讓流動性不需要被割裂和分散在各個rollup鏈上面。4·Celer官網上表示可以適用于每條公鏈,也顯示與Polkadot、DFINITY、aelf等等公鏈有技術合作。那Celer的適用性邊界在哪里?對接不同共識算法/網絡架構的公鏈時,需要調整我們的通用SDK嗎?技術上,具體如何橋接不同公鏈,過程中是否有遇到過困難?
董沫:Celer的適用性并沒有一個明確的邊界,我們可以為各種各樣的公鏈提供擴容。面對不同的公鏈,首先要看他是否兼容EVM,兼容EVM的公鏈我們都可以輕松的接入,而對于不兼容EVM的公鏈,接入會相對復雜一點,打個比方來說的話,就是同一個套智能合約,我們之前是用C寫的,現在需要用Jave或者go再寫一遍,主要就是一個工作量的問題。我們現在已經在Polkadot上面接入了Celer的狀態通道substrate模塊,并且很久之前,也做過在DFINITY上面的狀態通道開發,這些都不是很難。5·Celer的最新擴容技術方案Layer2.finance聽起來很棒,目前有哪些DeFi項目采用了L2F?是否有具體數據可以分享給大家,比如某類操作或操作在使用L2F后實現了多大程度的降本提效?
V神:以太坊不需要為Layer 1使用單一的ZK-EVM實現進行標準化:金色財經報道,以太坊創始人Vitalik Buterin發文解釋了“不同類型的ZK-EVM和類似ZK-EVM的項目,以及它們之間的權衡”。V神例舉了描述了多個EVM等價的不同“類型”的分類,以及嘗試實現每種類型的好處和成本。
V神總結稱,就我個人而言,我希望隨著時間的推移,通過ZK-EVM的改進和以太坊本身的改進相結合,使其對ZK-SNARK更加友好,一切都將成為Type1。在這樣的未來,我們將有多個ZK-EVM實現,它們既可以用于ZK匯總,也可以用于驗證以太坊鏈本身。
從理論上講,以太坊不需要為Layer1使用單一的ZK-EVM實現進行標準化;不同的客戶可以使用不同的證明,因此我們繼續從代碼冗余中受益。但是,要實現這樣的未來,還需要相當長的時間。與此同時,我們將在擴展以太坊和基于以太坊的ZK-rollup的不同路徑中看到許多創新。[2022/8/4 12:02:16]
董沫:可能家想的不太一樣,l2f并不需要一個項目來“采用”,l2f是讓用戶把錢存在layer2,然后聚合大家的操作,把愿意玩同一個defi項目的用戶的錢聚合起來,用一個用戶的身份來玩這個defi,所以應該是我們去上線我們各類fi項目給l2f的用戶使用,目前我們DeFi協議不需配合,也無法拒絕l2f的接入。L2f目前已經上線了Cmpound、AAVE和Curve。之后會接入更多高收益,多個鏈的DeFi協議,比如Cream,Liquity,yEarn,DODO,Mirror,AlphaFinance,SushiSwap,Uniswap,BarnBridge,1Inch。L2f主要有兩個巨大的好處。首先節省gas費,因為我們會把在用一時間段愿意玩同一個defi的用戶拼成一個團來一起玩,所有有多少用戶同時在玩,就是把gas費降低了多少倍。類似于拼多多或者是把打專車換成了公共汽車。其次,layer2.finance給搞不清楚怎么用DeFi的用戶一個非常簡單操作的用戶界面,不管是什么協議,用戶都不用搞清楚具體每個協議干什呢,怎么操作,只要看到收益和一些簡單的介紹,就可以兩個按鈕來玩兒DeFi,非常簡單,推薦大家嘗試。也可以看一下我們之前分享的介紹文章。https://mp.weixin.qq.com/s/oRSnb0EyCGfUdj5f3GlpUQ6·Celer未來在技術開發方面的方向和近期計劃是什么?
以太坊隱私Layer2解決方案Aztec推出DeFi隱私橋Aztec Connect:7月7日消息,以太坊隱私Layer2解決方案Aztec宣布,為DeFi交易提供隱私保護的橋Aztec Connect現已上線主網,允許用戶以隱私方式連接到以太坊的DeFi生態系統,包括Uniswap、Lido和Aave等應用程序。
此前6月10日消息,以太坊隱私Layer2解決方案Aztec因故障延期上線Aztec Connect。(CoinDesk)[2022/7/7 1:58:41]
董沫:目前主要的技術開發方向是兩個,一個是繼續完善L2F,增加不同的Defi項目和功能,另一方面是我們會將基于狀態通道技術的cBridge產品化,幫助大家迅速高效的實現L1與L2、L2與L2以及不同L1之間的流動性轉移。我們cBridge會在Q2/Q3之間上線。目r2.financev0.1的上線只是一個開始。Layer2.finance將采用社區驅動的敏捷迭代周期在以下兩個方面不斷發展和完善。新的DeFi協議集成。就像現實生活中的全新鐵路網絡一樣,隨著主網的成熟,layer2.finance將快速整合更多的DeFi協議。近期,我們計劃增加對Cream,Liquity,yEarn,DODO,Mirror,AlphaFinance,SushiSwap,Uniswap,BarnBridge,1Inch的支持,并且我們對社區的建議將持開放態度,以調整相應的支持優先級。Rollup核心的升級。對現有核心功能的改進和其他新功能的發布通常涉及layer2rollup協議的升級,在某些情況下還涉及用戶遷移。因此,這些將拆分為幾個迭代版本來發行。Layer2.finance功能迭代將會廣泛接受社區意見,并由社區開發人員積極貢獻。根據當前的計劃,我們有以下開發和功能藍圖。V1.0版本號「布達佩斯」:-多鏈支持。如通過了社區提案,layer2.finance將同時支持和部署在其他流行的區塊鏈例如BinanceSmartChain以及其他layer2rollup鏈中,接入各類鏈上DeFi協議。-支持即時策略倉位執行和靈活滑點緩沖。這將能夠讓layer2.finance支持多樣的風險偏好策略,比如波動較大的穩定幣質押協議等等。-策略風險防火墻。策略防火墻將讓layer2.finance快速接入新上線的DeFi和策略,并且完整的隔離和控制與其他策略間的風險。-Layer2上的資產和DeFi代幣轉移。允許用戶自由交換倉位而無需執行鏈上操作,進一步降低成本,提高速度。-靈活的收費界面。允許去中心化治理,并可以靈活控制收費方式。-去中心化治理。發布社區對提案的投票流程,任何管理密鑰都將被撤消并遷移到使用多重簽名的治理模式。-流動性挖礦。將根據社區的反饋和建議,確定是否、何時或以何種方式啟動流動性挖礦。V1.1版本號「芝加哥」:-ZKRollup版本上線。在有龐大用戶基礎之上,我們將探索和開發基于zkrollup的版本來進一步提高經濟效益規模,從而進一步為用戶降低DeFi使用成本。-通過CelerSGN進行去中心化出塊。Celer的狀態守衛者網絡將連接到rollup中,并充當第二層區塊的分布式出塊節點,以確保系統的穩定性、可用性和公平性,同時附加一層高速安全保證。V2.0版本號「巴黎」:-通過cBridge進行跨鏈DeFi一站式整合。通過Celer的跨鏈cBridge,layer2.finance將能夠以非托管和無信任的方式將多鏈的DeFi生態系統整合到單個入口。這使用戶可以停留在一個鏈中,同時訪問所有其他鏈的DeFi協議,而無需跨多個鏈進行復雜的資金管理。-根據社區建議進行迭代。在此階段,社區開發人員和Celer團隊將繼續根據社區提案進行其他迭代。7·您認為Layer2這個領域目前處于哪個階段,有人稱Layer2在爆發前夜,您認同嗎?未來的市場規模會達到什么量級?
LayerZero Labs正以30億美元估值進行融資談判,FTX Ventures已承諾領投:5月25日消息,跨鏈互操作性協議LayerZero Labs正以30億美元估值進行融資談判,FTX Ventures已承諾領投,但尚不清楚是否有其他投資者同意參投。一位接近談判的人士表示,其最新的融資將以股權、LayerZero代幣權證以及跨鏈橋接協議Stargate的原生代幣計價。
據悉,LayerZero Labs剛剛在3月31日宣布以10億美元估值完成1.35億美元融資,FTX Ventures、紅杉資本與a16z領投。(TheBlock)[2022/5/25 3:41:09]
董沫:引用丘吉爾的話說,“這不是結束,甚至不是結束的開始,而可能是開始的結束。”可能大家會覺得,今年有幾個layer2的項目相繼上線,會不會瞬間發生以太坊應用的大爆炸。雖然我也想,但我覺得還是有正確和理性的預期。layer2技術在過去一段時間走過了相當長的路,各種方案都在迭代和演化,走到今天,可以說我們從技術解決方案上面,基本完整的探明了之前未知的layer2擴容的整體設計空間和所有可能的技術取舍,目前可以說,整個社區都非常有信心,layer2是一條走的通的道路,并且解決方案或者已經上線,或者也離上線不遠了。這就是為什么說,這是開始的結束:我們從不知道可不可以做,不知道怎么做,已經來到了,知道可以做,知道怎么做。那么接下去是什么?接下去除了layer2擴容的核心,同樣重要的是要有配套的生態支持,從錢包,到軟件服務,甚至到中心化交易所支持等等等等。同時在layer2上面的創新應用,并不是說把以前在layer1上面的應用,搬到layer2上面,就算創新了,這個不是。真正的創新應用和模式,本身也需要一定的時間去醞釀和產生。我舉個例子說,比如說有了layer2之后,一些更復雜的AMM算法,原本在layer1上面完全不可能實現的東西,都可以在layer2上面做得出來,而這樣的根本上的應用創新,是需要時間的。所以如果我來說的話,我覺得革命前途極為光明,市場規模極為龐大,但革命路途,只走了一半,還有后面一半要扎扎實實走下去。8·Layer2.finance已經主網上線,作為目前Celer最重要的產品,可以跟大家分享一下推出L2Fayer2.finance關活動嗎?
韓國科技巨頭Kakao旗下區塊鏈平臺Klaytn已簽署五項戰略合作:1月10日消息,由韓國科技巨頭Kakao開發的區塊鏈平臺Klaytn已簽署五項戰略合作伙伴關系,以推動公司的全球發展。自2021年8月以來,Klaytn與日本科技巨頭GMO Group、亞洲NFT市場East NFT、美國娛樂公司Animal Concerts、金融科技加速器F10以及位于印度尼西亞的投資者Innovation Factory(三林集團的數字化部門)合作。
Klaytn全球采用負責人David Shin表示:已做好準備在2022年駕馭元宇宙浪潮,正在與領先的游戲公司建立更多的合作伙伴關系。(Tech in Asia)[2022/1/10 8:39:24]
董沫:我們于4月23日上線了版本代號為「倫敦」layer2.financev0.1,應用鏈接:app.l2.finance。我們推出了layer2.financev0.1的開業酬賓活動:0GASFee暢玩DeFi!為了展示我們能夠真正降低DeFi使用成本的能力,在未來60天,用戶將可以100%免手續費,通過layer2.finance使用其支持的DeFi協議獲取收益!另外對于前500名符合條件的用戶,我們將一并報銷從以太坊主網轉到layer2.finance的手續費。大家感興趣的話可以看這篇文章了解更多信息:https://mp.weixin.qq.com/s/L20JXVBpM2eeciGZgCjIsQ可以從這里進入:https://app.l2.finance/#/invest,體驗我們的layer2.finance。我們也為用戶準備了詳細的主網使用教程,鏈接:https://docs.l2.finance/#/tutorial-cn社群提問:Q1;celer生態是怎么樣的?跟波卡什么關系
董沫:我們目前是不綁定在一個區塊鏈上的,layer2.finance本身會支持多個鏈,包括波卡上面的DeFi生態,也可以用layer2.finance來聚合。我們現在已經有了cBridge的架構,并且有substrate的狀態通道實現,所以做波卡各個parachain之間的快速橋接,也是沒問題的。Q2:請問,layer2.finance上接入的layer1的協議如果出現了安全問題,會影響到layer2.finance上的資金安全嗎?
董沫:這個問題問得好,我們和各個DeFi協議是通過一個策略接口來做了隔離,如果一個協議被黑,其他接入layer2.finance的協議和資金不會被影響。
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BTC行情分析 經過加稅政策的風波,市場情緒得到了充分的下跌釋放,但是不好的信號又接踵而來,當然這樣的信號早已在之前我們的分析里面了,只是沒有如此明確而已.
1900/1/1 0:00:00牛市開啟,DeFi大火,點燃了用戶持有數字資產的熱情。購置的數字資產需要保管,這就催生了數字資產錢包的需求.
1900/1/1 0:00:00BTC行情分析 昨天遇到一哥們,做合約的,告訴我平均每周收益500%,問我為什么不做合約?簡直就跟白撿錢一樣,一手多單,一手空,多空止損單雙開,算好止損單,只賺不賠,只付出類似小額期權的成本.
1900/1/1 0:00:00如果說過去五年,全球區塊鏈的競爭維度是性能與應用,參與行為是“自下而上”,那么接下來五年的競爭指標與發展模式將會出現“大反轉”,可持續發展、低碳減排將會成為新的競爭維度.
1900/1/1 0:00:00數字革命的下一波浪潮正在沖刷著我們,因為日常生活的方方面面都已經離不開網絡。但這篇文章并非要講一個關于這個未來將是什么樣子的故事。因為我們已經知道了.
1900/1/1 0:00:00\n根據歐易OKEx行情,比特幣再次上攻6萬美金,美國最大的金融刊物之一《巴倫周刊》頭版展示比特幣,比特幣又一次破圈打進了傳統金融媒體內部.
1900/1/1 0:00:00