從信仰驅動到業務驅動，DeFi何去何從_DEF

過去兩周微博和社群最熱門的話題，不過是DeFi：“后悔得我腿都拍腫了......”“哎薅羊毛薅半天原來都是自己的肉啊......”“還好我穩住沒動要不然不知道會心痛成什么樣......”幣圈人的心情在過去兩周仿佛坐上了過山車，興奮的、激動的、后悔的、悲傷的，人人爭當“農民”下田“耕地”，紅薯、壽司、泡菜、珍珠......各種各樣的代名詞越來越多，泡沫產生隨即破滅，正在閱讀這篇文章的你是持續觀望的局外人，還是身在DeFi中的圈內人呢？你們又經歷了怎樣驚心動魄的8月末和9月初？9月7日，幣信直播間邀請到了“科學挖礦先鋒”超級君來做客，對話幣信CEO星空和幣信市場品牌VP鄧可愛，一起來聊聊這有如云霄飛車一般的DeFi。感興趣的朋友一定不能錯過這篇干貨哦～直擊對話

今天非常榮幸請到兩位嘉賓，農耕先鋒，微博大V超級君以及幣信CEO星空。兩位嘉賓到底牛在哪就不用我多說了。超級君從比特幣，從DAPP再到現在的DeFi，在行業里8年筆耕不輟，到了最近農耕不戳。星空也不用多介紹了吧，看項目的眼光非常辣。自從DeFi熱度起來之后，幣圈的速度迅速加快，以至于很多人還沒反應過來。這時候大家都非常需要一直在農耕前線的人幫我們分析分析這個市場到底咋回事。在這個一個小時就好幾個新熱點新項目發車的市場里，很榮幸地請來兩位非常有料的嘉賓，在百忙之中跟我們分享觀點。那我就不多說了，馬上進入正題。從今年六月份Compound借貸挖礦，Uniswap去中心化交易所，Link翻了三、四倍，再到后來的大姨夫、二姨夫，還有SUSHI的流行，DEFI生態快速地涌現了很多新的項目。這是上半年剛經歷過312普跌的市場很難想象的。那么這也就引出了我們今天的第一個問題，DeFi暴漲的錢是從哪里來的？

雖然我參加過很多次有關DeFi的討論，但很多人都念成“德妃”。所以說念成“德妃”的都是騙子，要念成“滴FAI”的才是正經平臺。這個去中心化金融實際上就是各種金融需求之間的摩擦，幣圈的DeFi一開始是借貸的摩擦，這是一種長期的需求，主要來自礦工借錢去買礦機和幣圈人借錢來炒幣，這是幣圈長期不衰的需求。隨著compound用代幣的形式發行，就有了代幣經濟，大家就對DeFi的價值進行了重新估值，然后按照股票的方式去買代幣，這促使了價格暴漲，由信仰驅動變成了業務驅動。DeFi標志性的發展是YFI的治理和代幣的分發模式，怎么啟動項目，怎么長時間維持等等，給很多人帶來了啟發。DeFi之前是很小的圈子，USDT有幾百億的市值，引進DeFi后就引爆了市場，所以現在很多人想要引入比特幣進場。還是有很多人在觀望這個圈子，大家看到了區塊鏈是個不錯的發展方向，DeFi的各種去中心化協議能搭建出無需許可的金融世界，很吸引人。第二個就是泡沫經濟，這個圈子的暴富神話促使了更多的人進來，也攪動了中心化交易所的沉淀資金，這都是DeFi錢的來源。

1,873枚比特幣從未知錢包轉移到Coinbase:金色財經報道，WhaleAlert數據顯示，1,873枚比特幣(56,640,515美元)從未知錢包轉移到Coinbase。[2023/7/15 10:56:25]

超級君一直在找各種投資方向，對DeFi鉆研得很精通。其實DeFi最大的推動是穩定幣，所有穩定幣加起來有100億的規模，所以要推動某個幣價的上漲是很容易的。

最近最火的一件事就是SUSHI，其中一個匿名創始人大概在上周把手里的SUSHI全部拋售，套現了將近1個億人民幣。我記得SUSHI是在上周一天之內上線了三大交易所后，整個市場情緒就起來了，可這周末就經歷了一場坍塌，最高價格13刀，最低1塊2。那么我們拋開個人情緒，兩位是怎么看待SUSHI挖礦這件事的呢？

我算是從開始參與到現在吧，最開始挖出來的時候幣價是300刀，然后跌到了3刀，又漲回5刀，再跌回0.5刀……是這樣一個過程。我是一挖就賣，這樣是賺的。因為很多項目幾個星期就“死”掉了。所以我在1.3刀的時候，賣掉了所有的SUSHI，結果睡了一覺起來，上線了三大所，價格又漲了回去，我真是后悔得大腿都要拍斷了，這樣的事情我還經歷了好幾次，真的心痛得快要窒息。我到現在還在挖SUSHI，但是大錢都虧了，吃了半天肉，發現這肉都是從自己身上割下來的。

現場觀眾有很多人是沒有參與DeFi挖礦的，我簡單解釋一下。挖礦這個事情是這樣的，舉個例子，把ETH-USDT這個交易對抵押到池子里，就可以換LP的Token，從而提供流動性，然后再放進SUSHI池子里，就能拿到SUSHIToken，但投資者承擔的風險是很大的。比如說，做SUSHI-ETH這個交易對的流動性，相當于要把一個以太坊和相對應數量的SUSHI放進流動池里，我的理解是相當于賣掉了，但回收回來的時候已經不是這個比例了，這也就是我們經常說的無常損失。星空也來聊聊對sushiswap的看法吧。

奢侈品街頭服飾公司Les Benjamins宣布與Kalder合作推出LB代幣:金色財經報道，奢侈品街頭服飾公司 Les Benjamins 宣布與 Kalder 合作推出了 Flying Carpet Crew。該計劃允許被稱為 Carpet Weavers 的會員專享 VIP 活動。其中包括快閃店和時裝秀。值得注意的是，Carpet Weavers 可以通過完成諸如在社交媒體上發帖、在 Les Benjamins 活動中掃描 QR 碼以及在直播期間收集 POAP 等任務來賺取獨家 LB 代幣。

社區可以通過多種方式使用他們的 LB 代幣。其中包括安全訪問活動、限量版服裝，甚至直接與 Les Benjamins 團隊合作。[2023/5/4 14:41:25]

其實我很看好swap領域，尤其是Uniswap的模型出來后，很多人挖到便宜的幣，自愿承擔無常損失，為大家提供流動性，這都是很好的事情，swap以后會有很好的發展前景。但是比特幣作為資產還是有幾千億的市值，所以swap還是跟比特幣沒有可比性。我覺得Uniswap這種做市商的模型出來之后，是對整個交易領域的一個很大的顛覆，是開放性金融。1000個ETH滑點才零點幾，swap會成為去中心化領域的一個基石。

我來給大家講一些題外話，人類需要實現的自由有三個。第一個是行動上的自由，比如交通工具，去哪里都可以；第二個是信息交流上的自由，比如有了互聯網，讓大家可以自由交流；第三個是價值傳遞的自由，這在比特幣上實現了，不過還比較簡單，目前就是轉賬、交換。但DeFi實現了金融上的自由，可以借貸等等，這在以前的模型上都是不能做到的，是有門檻的。比如說在14、15年的時候，我們要去挖礦，但手里只有比特幣，拿去銀行貸款買礦機是根本不可能的，因為另一個維度的價值在現實中是沒有價值的。但現在有了DeFi體系就很方便，雖然目前來說這個需求很小，但這是一個好的發展進程。還有中心化金融借貸也是沒辦法做到高度靈活自由的，但在DeFi中可以，比如我可以只借錢一天、一小時，這在中心化金融里都是無法實現的。

幣信可以借錢一天隨時還哦~我也來聊一聊心里話吧。傳統金融機構是不會管大家是不是都能使用金融產品的，他們只關心這個客戶能不能給他們帶來價值，所以DeFi的出現讓所有人都能享受金融服務，給了市場很多信心和改變。借貸也是這樣，在DeFi里每一塊錢可以做什么都是寫在代碼里的，很自由，效率也很高。說到正題上，Uniswap上周后半段的交易量基本都在5億美元以上，交易手續費收入在200萬美金左右，在所有的交易所中都是能排前幾名的。不管是中心化還是去中心化，交易所創造的價值很大一部分來源于交易手續費。所以Uniswap創造的交易量還是非常驚人的。

Paxful CEO敦促用戶自行保管加密貨幣:金色財經報道，點對點交易平臺Paxful的首席執行官Ray Youssef以FTX的崩潰為由，敦促Paxful的1100萬客戶自行保管他們的加密貨幣。[2022/12/13 21:40:39]

我還是得說這個事情的泡沫特別大，現在池子里70%以上的掛單都是沖著SUSHI獎勵去的，如果SUSHI獎勵遷移或者辦不下去，泡沫就破裂了。當然現在就算沒有SUSHI獎勵，單純ETH-USDT的手續費年化也能有30%左右，所以就算不做事情都可以賺錢。但是泡沫帶來的經濟效益才是最高的，所以我還是堅持挖賣提的策略。當然這些池子，就像可愛講的，也能有個幾億的估值，現在估值最高的應該是YFI的池子。

但是想尋求安穩的話，除了DeFi項目挖賣提外，就是拿住比特幣了，睡得特別安穩。

我覺得，一切的DeFi代幣都不值得現在買，現在是泡沫階段，泡沫階段需要暴跌來教育大家。

那么剛剛超級君都聊到大姨夫了，為什么對大姨夫情有獨鐘呢？

我不是對大姨夫情有獨鐘，而是他真的在做事情，不是為了賺錢而已。當然我也不推薦大家買，因為價格太高了。我自己是看好YFI的，但我不知道怎么定義它，它構建的東西太多了，toB端就是提供流動性，toC端就是讓大家都有機會參與。

其實我們講的就是DeFi有很多賽道，像超級君就很看好大姨夫、二姨夫這樣的聚合器，當然這都不是投資建議，只是觀點討論而已。這么多賽道，星空你看好哪一些呢？

數據：V神新書《Proof of Stake》已有11453人捐款12231次，共計73.15ETH:金色財經報道，據Dune數據顯示，截至發文時，以太坊聯合創始人Vitalik Buterin的新書《Proof of Stake》總計已有11453人進行了12231次捐款，共計收到73.15ETH。

此前今日早些時候報道，Vitalik新書《Proof of Stake》將于9月27日出版，收益用于支持Gitcoin公共產品。[2022/8/31 13:00:34]

現在有兩個方式，一個是比特幣這樣的價值鏈，大家都認同比特幣的價值；另一個是工具鏈，比如在比特幣上面大家做一些借貸之類的事情。我還是比較看好swap，雖然說現在的代幣激勵產生了泡沫繁榮，但繁榮過后會留下一些交易所和巨大的財富，這是大浪淘沙過后的金子。另外我會看好彈性資產，就像在借貸里面有一個杠桿模型和抵押模型，可能會有砸盤的現象，是有弱點的；而彈性資產是社區相互博弈來維持價格。其實我以前對去中心化金融不太感興趣，但彈性資產出來后，我很認可這方面的發展。但可以確定的是，我的大部分資產還是比特幣，其他都是風險投資，可以說是為理想買單。

我也看好合成資產。舉個例子，大家基本都沒買過特斯拉股票，因為門檻太高了，要注冊，要美元賬戶，價格也高，這個背后的邏輯就是不自由。所以我們很需要DeFi來解決這個問題，合成特斯拉股票，放在鏈上，大家就都可以買了。以我Dapp的經驗來講，這一波DeFi是有點相似的。雖然我挖礦挖的早，但是其實我已經三進三出了，因為我對項目的態度就是青黃不接，很多仿盤、虛假項目，我看到以后就會馬上出來，過兩天看到市場又好起來再進去挖。我在Dapp時代就經歷過這樣的痛，我在1塊錢的時候就入場了，兩個月就漲到了60，結果我沒賣，眼睜睜看著他又回到1。所以這一次DeFi我保持高度警惕，三進三出。剛才看到一個朋友問，這些幣是空氣幣嗎？我可以說90%都是，想維權都沒地方去，如果想參與就去挖，不要買，有這錢還不如去買燒鵝吃。

我看很多觀眾還是對挖礦很感興趣，農耕先鋒超級君給大家講一下挖礦需要注意哪些風險吧！

首先要是資產不到5萬刀的話就不要去以太坊挖礦了，手續費太高了，流動性小的話要好多天才能挖回本，不劃算。現在很多收益率都下來了，如果是穩定幣的話，年化基本都在100%至200%之間，可能兩周后會越來越低。8月份的時候我就預估到，如果很多人都在挖礦的話，比特幣價格會下跌。DeFi真正做到了錢平權。DeFi和1CO階段不一樣，1CO各個用戶的錢是不平等的，錢多的人在初期有低價投資的權利，散戶只能之后高價接盤。在DeFi里，你的1塊錢和大戶的1塊錢是一樣的，挖到的礦是同樣的，當然如果他有很多錢，權利就多。這樣就打破了中間層，打破了VC，打破了tokenfund。這背后也有信息的不平等，但是可以通過努力實現平等，比如每天花很多時間瀏覽國內外新聞。不過還是要小心，在接收信息的路上是有坑的，可能會被偷私鑰偷幣。講到挖礦的風險，一個就是合約風險，沒有審計敢不敢上，能不能看懂代碼等等；第二就是挖的是一池還是二池，一池就是抵押產生收益，二池是提供流動性的。二池所謂提供流動性的代幣，我不敢碰，這也是血的教訓。我最期待的是BTC-USDT這樣的交易對，因為有無常損失之后變成比特幣或者USDT我都不會心疼。不過現在是沒有比特幣項目的，比特幣在DeFi世界不受歡迎，因為他們認為比特幣是個古老的東西，但是又在期待著比特幣的加入，因為他有幾千億美金的市值。除此之外就是一定要挖大幣、穩定幣，不要做小幣，小幣還需要做對沖，買個1:1或者1:2套空，這樣才行。所以我很喜歡ETH-USDT，萬能的交易對，但是我也不是做以太坊投資的，所以以太坊下跌的時候我也會痛心疾首。除此之外，我想說YFI有個弊病，就是一周就發完了3萬個，所以很集中，很容易被大佬砸盤。

加密儲蓄服務初創公司Gelt完成400萬美元融資，Jump Capital參投:6月8日消息，加密儲蓄服務初創公司Gelt宣布完成400萬美元種子輪融資，本輪融資由NFX、Village Global、Jump Capital、Alliance和OrangeDAO參投。Gelt公司希望幫助那些不了解DeFi的人輕松使用區塊鏈上的儲蓄賬戶。該公司目前主要提供儲蓄賬戶服務，同時還與加密保險公司Nexus Mutual達成合作為存款提供保險（上限為10萬美元），進一步提升用戶資金安全，繼而推動更多人探索加密市場。

據悉，Gelt的智能合約由區塊鏈安全公司Quantstamp負責審計，后者與市場領導者OpenSea、NBA Top Shot和Solana均有合作。[2022/6/9 4:11:36]

YFI模型很容易出現分裂，看他這么難買，還不如做一個新的社區，就像二姨夫，所以社區激勵分發不夠，新來的人就很難參與進去，最后成為了小部分人參與的東西。我還是覺得去中心化金融能解決問題，就像穩定幣、資產發行等等，不單單是在以太坊上面。以太坊只做到了工具鏈的角色，價格也沒有上漲，就很尷尬。剛才超級君說到了DeFi的革命，讓更多的人參與進來，所以開放金融雖然會有問題，但是也會有很多成果。我們現在就是拿好比特幣，拿出10%、20%的資金來進行DeFi投資。其實我對于DeFi的看法就是，流動性挖礦一定會是未來挖礦的主流。流動性挖礦能讓一些項目真正的成功，項目方拿到這些代幣一定要做一些事情，設計好制度，讓整個社區是公平的。其實這對好的項目方是不公平的，會被薅羊毛薅死。而且沒風險的挖礦是很難堅持下去的，砸盤起來毫不猶豫，DeFi這種模型有了摩擦損失，才能讓農民心疼自己挖出來的幣。

星空的意思就是說，有些挖礦是沒有風險的，不是提供流動性，而是單純地把幣stake進去，然后挖出來沒有成本的幣。

我的投資理念是這樣的，我是本末思維。以末致財就是套利，以本守之就是拿好比特幣。套利最常用的就是薅羊毛，像DeFi、永動機等等。再來評論一下YFV，在我看來這是最堅挺的資金盤，因為他的流動性不是Uniswap上的50比50，而是98比2。這樣一來，就算代幣虧損90%的時候，你的實際虧損才剛到20%，這個無常損失就會少很多很多。在compound之前，我是沒有把DeFi列入以末致財里的，因為那個時候利潤特別的小，風險也很大。而現在組合更加方便，引入了USDT，我才愿意冒這個風險。

解釋一下本末思想，本末思想簡單說就是薅羊毛，用薅羊毛得來的錢囤比特幣。

剛才超級君也講到了自己經歷過Dapp階段，那么超級君覺得DeFi有機會出圈嗎？

我不知道啊，我只是個快樂的農民！其實金融最重要的就是信用，在鏈上也需要往信用這方面走。那么怎么才能做到信用呢，就是基于鏈上的數據。DeFi就需要引進一個去中心化的身份ID，這個ID標識了所有交易數據等等，但這個目前的技術是沒辦法實現的，還需要未來各位的努力。

剛才超級君說到信用，我也認為去中心化金融就和比特幣解決了一樣的用戶需求，就是大家不需要相信別人。傳統金融是有信任屏障的，當人類社會想要快速發展的時候，需要把未來的現金流兌現到今天。翻譯成普通話就是借貸。金融機構還要審核，是需要大量的時間成本、人力成本和金錢成本的。但DeFi就不一樣了，像是Uniswap，每一筆交易都是以太坊礦工來幫忙審核，團隊人數也少，可以快速在早期啟動，調動以太坊整個協議的力量做成一件事情，很了不起。

我覺得我來幣信直播必須要給囤幣者說，目前為止DeFi對比特幣來說很小，比特幣對DeFi來說很大。在投資上要有個洞察的思維，看到有什么革命的東西，但是實際上可能還需要20年。絕大部分的圈外人是不知道DeFi、不知道以太坊的，只有比特幣才是唯一的窗口，所以拿穩比特幣就好了，其他都是泡沫。很多大機構入局比特幣就是很好的證明。我在之前有寫一篇文章叫做《錢包是未來的瀏覽器》，所以我一直在跟隨潮流，從Dapp到DeFi我一直在參與，也慢慢地看到了可能性。在2014年的時候大家提出區塊鏈2.0是什么樣子，可編程的數字貨幣是第一階段，第二階段就是去中心化經濟體，這個概念比DeFi大很多，第三階段是去中心化的體。

其實比特幣這個事情很多圈外人都沒有理解，DeFi的操作也就更難了，所以我們幣信一直想成為大家接觸區塊鏈的入口，大家可以密切關注一下，幣信很快會上一個和DeFi相關的產品。剛剛超級君提到機構入局，可以詳細講一下機構對市場影響的看法嗎？

在15、16年的時候，沒幾個囤比特幣的機構，到17年的時候，這是行業震蕩的一年，機構就開始策略性囤幣了，是很大的一個量。所以現在，以個人身份布道比特幣是沒意義的，要通過機構來向圈外人宣傳。

有觀眾問怎么判斷財富密碼，超級君來講一下吧。

首先在現在的階段，一定是業務推動而不是信仰推動，一定要按照股票那一套來分析，比如他解決了什么問題，是不是必要的，能不能長期存在，團隊創造力如何等等，一定要注重公平、錢平權。在代幣分發階段是公平的，這個項目是有需求的，能解決問題的。YFI的創始人給了我很大的啟迪，我認為做DeFi就不能匿名。YFI做了一個典范，大家都可以參加，沒有團隊的獎勵，也不會額外給開發團隊獎勵，我很欣賞這樣理想派，唯一可惜的就是發幣周期太短。超級君在這場直播中可謂是提供了大量干貨，不知道小伙伴有所收獲嗎！感興趣的朋友記得持續關注幣信微信公眾號，和官方微博@幣信錢包，我們將在不久之后推出有關DeFi的產品，還會更新更多精彩干貨和大佬的故事分享！有DeFi經驗的朋友也可以在留言中告訴我們你的故事和心得還沒來得及參與的朋友也可以在評論中寫下你對DeFi的期待幣信是你在加密數字貨幣道路上最好的伙伴~也請關注我們的幣信周一免費交易日活動，每周一杠桿、一鍵閃兌手續費全免！復制鏈接下載幣信：https://bixin.com/landing_page/?i=WSOSID#/

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