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NEST社區首屆共識大會內容紀要-ODAILY_DEF

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Time:1900/1/1 0:00:00

時間:2020.01.05

地點:中國.上海

參與人員有NESTLABS、NEST開發者、小巴社區、NestNode持有人、COFIX社區、NESTFANS論壇、NEST礦工、投資機構、海外KOL安宇等14人參與。

1)小巴社區組織舉辦

2)SH主持

3)拾二進行會議內容記錄

首先感謝小巴社區的贊助支持和組織統籌,才得以進行了這次NEST社區內的首次共識大會;非常感謝NEST生態內各方代表的積極參與。

以下是一些比較關鍵的內容記錄,雖然零散,但也值得分享給大家。

NEST開發者:上線交易所之后,市場上的各種噪音比較多,NestCore精力有些分散,浪費了一些精力和時間。

NEST開發者對自身“匿名”的幾點說明:

1)我們不希望成為中本聰、V神這樣的角色,因為這類角色的存在本身就很中心化。

2)整個區塊鏈行業都處于探索、摸索階段,希望社區更加關注協議本身。

3)我們發現區塊鏈是一種新型的非合作博弈系統,在非合作博弈里面,是不應該有“神”的。所以我們不希望建立權威和影響力。

NEST開發者在對NEST3.5版本進展的描述:

1)當前NEST3.5版本的開發已經完成;

2)安全審計由PeckShield團隊進行,目前第一輪審計已經完成,正在進行第二輪。

3)其實NEST3.5版本原本可以盡快上線的,但是安全審計需要排隊,消耗了一些時間。

4)開發上的難題,NEST社區缺少一個具有大型軟件工程開發經驗的開發者或開發團隊。NestCore也在嘗試和一些高校進行合作,吸納更多的學院派開發者進入NEST生態。

NEST開發者分享了NEST的發展歷程:

NEST1.0

NEST最開始做了一個P2P的借貸協議,在2018年12月份上線。

為了能夠在鏈上捕獲價值,所以借貸協議發行了NESTTOKEN。

NEST2.0

NEST開發者在跟同行業多次接觸溝通之后,誕生了做均衡幣的想法。但如果要做均衡幣這個項目,繞不開鏈上價格。

Genesis公鏈與加納共和國政府正式簽訂合作協議:據官方消息,2022年2月14日,Genesis非洲代理與加納共和國政府正式簽訂合作協議。加納共和國政府簽約代表方為國務委員會主席 Hon Alhaji Sulemana Yirimea。

此次Genesis公鏈與加納共和國政府簽約,代表了Genesis全球化的又一進程。下一步,Genesis基金會將在加納共和國境內開展Genesis商業應用落地、投融資與數字貨幣交易等業務。[2022/2/18 10:00:39]

一直到2019年10月,NEST開始轉型去做價格預言機。

此外,做其他DeFi協議,也需要用到鏈上價格。但是當時區塊鏈行業沒有好用的價格預言機,所以NEST就先去做了價格預言機。

所以,NEST開發者做NEST價格預言機的動機來源:想做均衡幣

NEST價格預言機的方案形成:偶然中也有必然。偶然是指這個方案是靈光一現想到的,必然是NEST開發者團隊前前后后對區塊鏈的本質和邊界思考了近2年時間。

NEST3.0

2020年7月份,NEST3.0上線,NEST預言機對外開放價格數據調用。

NEST開發者在談到NEST預言機的價值所在時,提到了3點,覺得NEST一定是有價值的:

1)NEST可以在鏈上捕獲價值。

2)NEST預言機的價格是均衡價格。

3)DEFI本來就應該要向預言機付費,甚至要付重金。因為價格信息太重要了。

NEST開發者分享了一些對區塊鏈行業和NEST相關的觀點:

1)一個可持續的經濟體:一定要能夠持續的捕獲價值。

2)實際上在鏈上捕獲價值是非常困難的,因為每一張合約都是開源的,都是可以被復制的。只有在鏈上做出具有稀缺性的東西,才有可能捕獲價值。

3)中國很少有原創的大型軟件工程項目,NEST是屈指可數的一個。它是一個純原創的分布式系統。

4)目前以太坊上的DEFI協議,是否正確,我們是打問號的。

5)DEFI協議高度依賴鏈上價格信息流。所以用戶的使用成本大部分要支付給預言機,來cover掉價格信息所帶來的風險。

6)什么是去中心化價格?一般均衡的價格才是真正的去中心化價格。

NEST LABS負責人Tina Zhang:DeFi還遠遠沒有真正的走出去:金色財經現場報道,在金色財經主辦的 “金色沙龍第59期上海站:“DeFi-2021發展形勢與投資價值分析”的活動圓桌環節中,NEST LABS負責人 Tina Zhang發言指出:Defi它現在還像一個襁褓嬰兒一樣,只是剛剛開始,DeFi 還遠遠沒有真正的走出去。

我們按圈層范圍,由大到小:普通人-金融圈-科技金融圈-區塊鏈金融-BTC-以太坊-DeFi。

BTC以數字黃金的身份通過十年時間將需求觸及到了普通人,ETH暫時還沒有做到,DeFi能否助推ETH觸達普通人的圈層,或者說DeFi本身能否觸達普通人的圈層,可能才是我們未來需要研究的方向和天花板,現在還遠遠不夠。2021仍然是一個Defi元年。[2021/1/22 16:47:49]

7)我們在撰寫完NEST白皮書之后,理論上我們的工作就結束了。至于說,誰來落實開發,應該由市場來選擇。落實開發的人或團隊,一定要有大型軟件工程的開發經驗。最開始的NEST開發者是沒有這種經驗的,都是從零開始的,所以耗費了很多精力和資源。

8)在NEST預言機雛形剛出來的時候,也就是2020年初,一些交易所開始上線NESTTOKEN,然后就是上線火幣。緊接著市場給我們開發者團隊和NEST社區帶來了很多的噪音,沒有留下更多的思考時間。NEST預言機協議層還有很多問題要去解決和研發。以至于后面,NEST二級市場價格持續下跌,社區和開發者承擔了很大的壓力和噪音,導致進入一個比較被動的局面。

9)我們作為開發者,從來沒有在交易所進行過“做市”,也絕不會去干預二級市場的價格,因為這種行為無法定義其性質,比如是否正義。干預市場價格是一件風險很大的事情,所以我們沒有做過任何的“做市”操作。

10)上火幣之后,各種各樣的人來跟我們交流,帶來了各種各樣的噪音。比如:希望我們去做市、去拉盤、去搞PR、去搞活動等,而這些并非我們所愿。

11)我們應該不是最適合去做NEST協議層開發的團隊,但一定是最合適的思考者。

12)Token在二級市場的價值體現在流動性上面,這也是為什么大家都希望token去上架大型的交易所,因為流通性掌握在他們手上。

13)分布性系統是不應該跟公司放在一起進行對比的,那是有問題的。我們這個社會還沒有開始接受分布式系統,目前還處于非常早期的階段。

Coinness分析:BTC走勢漸弱 短期可能會測試$7194:據Coinness作者分析,過去20多個小時里,BTC止跌后持續窄幅震蕩,但向上并未觸及階段壓力位斐波那契61.8%($7788),向下也未到達主要支撐位,懸空的狀態使BTC的走勢很不明朗。同時非常規整的窄幅整理,配合下跌過程中的放量,一方面表明有主力資金進行控盤,另一方面說明BTC即將進行方向選擇。向下可將斐波那契78.6%($7194)和上升趨勢線(2月6日-4月1日低點連線,約$6800)作為支撐。[2018/5/25]

14)在以太坊上面,相對于法幣,其操作的邊際成本是遞增的。這對于開發者是非常不利的,因為其必須創造出增長速度不低于ETH的原生資產。

15)關于驗證的3種解決方案:

A.可累加博弈論的解決方案

B.信用擔保

C.相信有效市場,不被套利

16)所有在傳統金融能做的金融產品,遷移到公共區塊鏈上之后,都很難持續捕獲價值。

17)Uniswap上面的交易需求是涌現的,它嚴重依賴層出不窮的資金盤、垃圾幣、傳銷幣、黑客攻擊事件等來支撐。

18)但Uniswap上面的結算交易需求是鎖定在內部的,是可持續的,是穩定的。COFIX應該要借鑒這一點,后續NEST生態所有結算交易,都將注入到COFIX里面。

19)在已經過去的2020年,NEST社區的核心是預言機;在接下來的2021年,NEST社區的核心是真實需求。

20)PR和講故事,對于區塊鏈項目來說,是一件治標不治本的事情。如果一個區塊鏈項目不能捕獲價值,其終將逐步消亡。

21)NEST接下來的發展路徑是圍繞需求展開,先做需求、再發展生態、然后才是PR和品牌。

22)NEST4.0要做NEST挖礦的隨機性,擴大礦工群體;NEST5.0要解決驗證者群體缺失的問題,激勵更多人參與報價驗證。

23)在過去2年研究穩定幣模型的過程中,我們去做了流動性抵押的研究,在接下來的NEST3.6版本中即將推出平行資產協議。以后持有NEST,就相當于持有任何資產。

24)分布式系統是一個博弈系統,參與者都是gamer,并不是用戶。如果gamer不建共識,那么就沒人推動了。

25)分布式博弈系統的穩定性是很差的,比如ETH可以暴跌95%,BTC也可以暴跌90%,這都已經發生過。一旦有大的gamer進入或退出,就會打破其博弈的均衡,需要重建均衡。

Coinness:果斷突破使BTC繼續保持看漲:據Coinness文章分析,BTC日線已突破了9000美元、3月21日階段高點($9180)兩個小的阻力位,接下來將面臨2月25日的階段低點($9262)與斐波那契0.382線的壓力考驗。不過今早短時的果斷突破,增加了BTC將突破以上兩道阻力的概率。目前短期BTC小時線RSI指標已進入80高位,4小時線也已進入70,短期繼續突破的壓力較大,很可能會進入休整狀態,但休整的時間不會太長,多方依然占優。[2018/4/24]

26)NEST在鏈上提供了獨一無二的價格,它是一個可累加的博弈系統,當它達到最大均衡時,就會是一個無法被復制的分布式系統。所以,NEST一定是有價值的。

27)分布式系統的性能和幣價掛鉤是符合區塊鏈本質的。如果不是這樣,那么分布式系統一定是可被復制的。

28)一般均衡的局面是:所有參與者都可以自由進出,彼此不受制約,但又會互相影響。

29)一個大的分布式系統,會超過一個國家的GDP。把分布式系統的市值,跟蘋果公司放在一起對比,簡直就是對分布式系統的侮辱。

30)NEST礦工會使用COFIX協議,這叫做真實需求不外溢;另外,礦工群體目前請不要對NEST系統進行惡意攻擊,比如惡意吃單等。因為NEST還沒有進化到可以隨意被攻擊的階段,等NEST系統穩定性到了一個程度,這些就都不是問題了。

31)NESTDAPP去中心化的目的是:在所有服務器都因為某種原因宕機的時候,NESTDAPP仍舊可以運行,只要能夠連接到網絡和以太坊節點即可使用。

下面是本次共識大會討論的一些問題:

1.3.5版本:調整分紅模式為回購模式

小巴:

1)分紅模式存在拉低市值的事實。

2)把NESTToken鎖起來,導致持幣者不愿意參與到其他DEFI項目

3)存在被證券化的可能性。

礦工.klcid:贊同分紅改回購,但不知道各方面有沒有準備充足。或者說,回購模式是否能夠帶來好的影響。

NestNode持有者.SH:不反對回購,更加關心改回購之后的準備方案,能夠有效的應對NESTToken改變收益模型之后所面臨的拋盤。

NEST開發者:

1)分紅有一種收益率錯覺,偏向于早期冷啟動和營銷的效果。

Genesis London區塊鏈會議:研究表明以太坊比比特幣更分散:據ccn報道,在二月份由Binary District舉辦的Genesis London區塊鏈會議上,康奈爾大學教授和數字貨幣專家EminGün Sirer公布其近期研究結果,即以太坊區塊鏈網絡目前比比特幣更分散,更少的以太坊節點與機構或組織相連,這意味著以太坊網絡上的更多節點由個人而不是公司運營。[2018/4/23]

2)因為早期沒有NESTToken的價格,所以很難達到均衡,不夠穩定,而且早期開發者也不知道怎么實施回購方案,所以傾向于分紅。

3)在分布式系統中,長期來講分紅不容易穩定,而回購模型更加穩定,更容易形成對NEST的定價。

回購的NEST和QPToken,會進行銷毀嗎?

NEST開發者:會分2個階段進行。

第1階段:3.5版本會按照已經公開的開發計劃進行落實,收益的80%繼續進行分紅,20%進入DAO系統進行回購,但不銷毀,回購的NEST會放在DAO系統中。

第2階段:在3.5版本上線之后的30~45天,3.6版本會上線,采用100%回購模型。至于回購的NEST是否被銷毀,社區可以投票決定。因為3.6版本會同步上線NEST投票系統。

回購機制的具體描述,GitHub鏈接:https://github.com/NEST-Protocol/Nest-Improvement-Proposals/issues/16

2.有關幣價對預言機性能的影響

NEST開發者:Gas費用、報價手續費的費率、報價規模,這三者之間是有關系的,可以通過算法動態調整。在NEST4.0或者5.0版本中,NEST開發者會研發該模型。

3.小幣種預言機如何發展

小巴:建議前期專注于長尾資產的發展;

NEST開發者:捕獲真實需求,研發DEFI協議。

4.雙軌報價機制下如何保證報價穩定性

雙軌報價的意義?

1)解決nToken無限套娃的問題。

2)解決nToken自身的定價問題。

3)節約一定的報價消耗的Gas費。

QPTOKEN流動性差,礦工報價容易變為接盤俠,同時預言機軌道價格容易被礦霸操控;

1)需要進行博弈;

2)平行資產可以有效緩解所謂的礦霸的資金優勢問題

小礦工資金流有限,如何保證小幣種預言機長時間穩定報價?

NEST開發者:平行資產協議的上線可以解決該問題。

注釋:有關平行資產協議的具體介紹,NEST開發者會在GitHub上面釋放白皮書和文檔。

5.如何發展下游DeFi項目

NEST現在需要一個礦工報價的基礎設施;

NEST開發者:社區可以研發方便普通用戶參與的礦池模型和基礎工具。

做好一個COFIX還是發展多個DEX?

NEST開發者:聚焦在COFIX協議上面。

到底是自行發展生態,還是推動已有生態使用NEST?

NEST開發者:80%的精力研發系統內部DEFI生態,20%的精力推動外部生態使用NEST預言機。

是創造新的DEFI,還是復制已有的DEFI?

NEST開發者:創造新的DEFI協議。發展NEST生態內部需求,研發DEFI協議滿足這些內部需求。

6.如何扶持COFIX突圍

COFIX應該更加專注于結算交易需求,比如NEST礦工的對沖交易、清算交易等。

COFIX2.0版本會在NESTv3.5版本上線后,盡快上線。

7.討論如何優化和打擊礦霸現象

NEST開發者:付出研發資金和資源的礦工,其競爭優勢更大。這本身就是競爭博弈過程中的一種現象。

引入隨機性是否真的可以有效解決礦霸問題?

NEST開發者:將在NEST4.0中解決該問題,有了一個初步的方案,但能否在開發上落實,還不確定。

8.如何加強NEST的推廣

NESTFANS/NESTCLUB/NESTLABS這3者是如何分工的?

NESTFANS知魚:NESTFANS專注于論壇建設本身,以及對NEST機制的解讀、內容傳播。除了nestfans.com論壇本身,「NEST愛好者」媒體IP覆蓋20多個區塊鏈頭部平臺,開設有專欄。

NESTLABS負責人Tina:NESTLABS負責NESTProtocol、NESTDAPP、NESTTwitter、Telegram、NEST愛好者相關社群的運維,以及NESTProtocol在全球范圍內的推廣與合作,以及各種線上和線下的活動。

Tina補充到:NESTCLUB是一個獨立的社群品牌,其更加專注于主流QPToken的落地應用。

除此之外,我們還可以團結哪些人和力量?

NEST開發者:比較需要gamers,大玩家,有一定的認知,有大資金。

NEST國外推動情況如何?

NEST海外社區安宇:

1)海外主流DEFI協議中找突破口,希望能夠達成一定的合作。比如CREAM、dYdX

2)Telegram社區中篩選出一些kol,對外進行布道,擴展社區規模。

9.如何更好地發展NEST社區?

NEST社區現在由誰統籌?

NESTLABS統籌整個NESTProtocol的發展。但是各組織之間本身也是彼此獨立的,可以互相協調,但是并非上下級關系。

NEST社區現在有哪幾支力量?

NEST開發者、NESTLABS、COFIX社區、NESTFANS論壇、NESTCLUB、小巴社區、NESTNODE群體等。

NEST社區可否分層管理?分為礦工社區、信仰者社區和投資者社區?

目前NESTLABS正在籌劃安排。

NEST海外社區如何拓?Telegram人數一直在4000人左右,增長計劃何時啟動?

目前由NEST海外社區在進行推廣合作。

NEST社區是否應該做獎勵計劃?

NESTLABS負責人Tina:NESTProtocol社區大使已經面向社區開始招募,希望大家積極參與。

10.建立NEST發展基金

NEST開發者:目前時機還不成熟,需要等待,目前專注NEST、平行資產和COFIX。

11.如何建立開發者與社區之間的有效溝通渠道

如果利用Github、NESTFANS論壇等平臺實現更優質和高效的討論?

NESTFANS論壇.拾二:我們將會在NESTFANS論壇中開始一個“吐槽”板塊,大家可以自由的發帖提出自己的問題和疑問。同時,也建議大家多在論壇中進行交流溝通,沉淀一些有意義的內容下來,讓更多人了解NEST正在發生什么。

NEST開發者:我們在每次升級之后,都會在GitHub上面發布公告和說明,并且開源代碼和文檔。即使這樣做了,但是社區并沒有主動去看。

小巴:無論是NESTLABS還是NESTFANS論壇,希望盡可能的多同步GitHub上面的內容,讓更多人知道發生了什么。

NESTFANS論壇.知魚:是的。每次GitHub上面的動態,NESTFANS論壇都會第一時間去同步的,我們進行一些解讀,但是解讀之后,大家也要自己主動起來,去看看哪些問題是值得交流討論的,有沒有什么觀點或看法。不然,解讀內容發到社群之后,沒人反應,也不會有什么效果。

是否可用考慮兩者之間的定期線下會議?

在每次重大升級之后,建議進行一次線下會議。

12.投票治理系統相關的問題

投票系統什么時候上線?

NEST3.6版本上線。

是否可以考慮去除NESTNODE的發起投票權?

在NEST3.5版本中已經去除了NESTNODE的發起投票權。

將NEST治理和QPToken治理進行分層:NEST治理側重于協議層的治理,而QPToken側重于參數級別的治理

NEST開發者:從技術上來說,很難實現。因為目前所有的預言機是共用同一張合約。

總結了一下市場上的DEFI開發者不愿意使用NEST的原因,有以下2個主要原因:

1)調用NEST預言機要付費;他們覺得用戶怎么可能要去付費,他們想要用戶用起來很爽,成本很低。所以,寧愿自己出錢,也不愿意讓用戶支付預言機調用費。

2)價格數據這個重要的全局變量由NEST提供,他們不放心,他們更希望自己把控;或者尋找到一個可依靠的伙伴,可追責的伙伴,來給自己一個心理安慰,覺得出錯了可以有人追責。寧愿自己喂價,自己承擔風險,也不愿意把風險交給一個去中心化的協議。

對于未來的展望:

2021年,NEST開發者的核心是:NESTProtocol、平行資產協議、COFIX這3個協議上面。把這3個協議,聯合各方合作伙伴,一起打磨好!

開發層面:無論是NestCore團隊,還是在技術研發上的合作伙伴,NEST社區歡迎更多的區塊鏈開發者們進入或加入,一起構建NESTProtocol協議。

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