nounsDAO訪談：DAO賽道的最新投資邏輯_OOT

“OGtown”是華語?cryptopunks?社區授權的文章專欄

DAO：

全球最頭部的?DAO?社區，DAO?賽道的帶動者及典型項目，國庫存有近?3?萬個以太坊，目前該社區是聚集全球web3最頂級的?buidler。本次?nounsDAO?代表是?toady_hawk，space?由?nounsDAO?官方和華語?cryptopunks?社區聯合舉辦

華語?Cryptopunks?社區嘉賓：

Noun_?74?：華語?Cryptopunks?社區的發起人，noun?中文生態社區創辦人；曾孵化和輔導多個華語?NFT?項目走向全球社區。

通證一哥：?2016?年起專注區塊鏈行業相關的研究。中國大陸第一本?NFT?暢銷書作者。加密朋克中文社區的聯合發起人。tokenpunk?社區發起人

0?xparzivalSong：cryptopunks?和?nouns?持有人，FounderofThreeKeysLab

Jennie：CryptoPunk、Nouns?持有人，?18?年入行專注Web3.0?基礎設施、layer?2、NFT?賽道投資，NFTNative|Clonex、Doodle、BAYCholder

主持人?moonlight：美東華裔雙語主持人，Binancelive?和?HUOBIlive?杰出?builder,幣安直播頭部頻道?Ultiverse?主持，策劃參與數千場節目和活動

首席翻譯官?Morningsun：BCA?海外市場&運營業務負責人。

主持人?moonlight：如何看待?DAO?賽道的未來？DAO?賽道該怎么投？

toady_hawk：我想先聽聽看?Punks?社區這邊有沒有不一樣的觀點

0?xparzivalSong：我認為對于?DAO?的投資是一個非常宏大的問題，最初?DAO?的雛形出現在?2017?年，但是在?2021?年才有了現在意義上的比較成形的?DAO?的組織模式。作為一個投資者，我也非常樂于見到各種各樣?DAO?的上線，但這些?DAO?都更像是曇花一現的狀態。包括?constitutionDAO?后續也不存在了，項目被關掉了。

“末日博士”Nouriel Roubini：大多數美國銀行在技術上都接近破產:金色財經報道，對加密貨幣持反對態度的知名經濟學家“末日博士”Nouriel Roubin在最近一篇MarketWatch專欄文章中斷言大多數美國銀行在技術上都接近破產，從資本質量來看數百家美國銀行已經完全資不抵債，不斷上升的通貨膨脹通過增加銀行的“存款專營權”（一種不在其資產負債表上的資產）來降低銀行負債（存款）的真實價值，硅谷銀行等美國地區性銀行的經驗表明，存款粘性并不能保證，當銀行出售證券以滿足取款需求時，未實現證券損失變為現實從而導致破產。（cryptoglobe）[2023/4/2 13:40:44]

我也投資了一些中小型的?ventureDAO，對于它的未來我是比較樂觀的。但同時認為?NounsDAO?不像?ventureDAO，這是一件好事。因為?ventureDAO?并沒有一些特別成功的案例。我參與的中小型的?ventureDAO?的投資，很多都是為了更大的項目籌資。但是在我的觀點里，DAO?不應該完成這樣的使命，而應該做一些別的事情。

現在的?DAO?會更接近于一個公司的概念，但是公司的概念是在?DAO?很多年前已經形成了，對于web3或者對于?DAO?這個賽道的投資人來說，我們應該認同一個觀點，應該對未來進行投資，而并不是對過去進行投資。既然公司是一個過去的概念，可能未來?DAO?真正的成功案例，并不會像公司一樣的，但具體是什么樣子的，還需要我們進一步的摸索，包括像今天這樣的討論，為它去定形。

NounsDAOToady：我認為?0?xparzival?說“我們不應該把?DAO?當成過去公司”的概念，這個說法是非常有趣的，我也是非常同意這個觀點。復制一個公司的形式，包括把傳統的公司一些經營模式、組織架構、盈利模式等等都復制到我們組建一個?DAO?的組織，這樣的想法非常直白，也非常容易想到。但是往往不容易想到的東西可能才是真正的答案，因為web3也是一個新的技術領域，我們可以更多的嘗試新的模式、新的組織架構。

我認為，DAO?相比于公司而言，更是一個社區，這是在我心目中?DAO?的模式。所有?DAO?的社區成員，相對平權的參與到組織的治理包括一些決策的過程，包括收益。當然了，把?DAO?和收益掛鉤這個事情還是一個比較初期的嘗試，它并不是完全為了收益而去做的事情。它會更像一個社區，一群人為了共同的理念，去治理一個東西或者是一系列的東西和章程。

加密基金Variant Fund已購買一些Nouns NFT:12月10日消息，a16z前合伙人、Variant Fund創始人Jesse Walden披露，加密基金Variant Fund已購買一些 Nouns NFT，但未透露具體購買數量。

Variant Fund分享加入Nouns社區的原因，表示他們認為Nouns是整個Web3領域里最活躍、最具創造力的社區之一。Variant Fund看好Nouns的連續拍賣機制、由持有者管理并以ETH計價的儲備金庫、免許可開放工具和CC0模型。[2022/12/10 21:35:57]

主持人?moonlight：作為?DAO?的龍頭社區，NounsDAO?目前面臨哪些機遇和挑戰？

NounsDAOToady：NounsDAO?遇到的最大的挑戰，在我看來是兩個月之前，他們?DC?社區的關閉，這其實讓很多社區里的成員都非常絕望和寒心。因為他們非常希望這個社區能夠重新回歸，但是他們并不能夠決定這個社區是否會很快回歸。

這從一個側面證明了去中心化的?DAO?的重要性，因為現在創始人社區對于?DAO?的話語權太重，它更加像是一個中心化的?DAO。創始人想要把這個?DC?關掉，那么?DC?就關掉了。我提出的建議是，通過一些子社區，比如在中國可以成立中國的子社區，這個子社區里面的成員能夠更加頻繁的見面、磋商，一定程度上把中心化的創始人的分量分掉。

在我的概念里，DAO?作為一個社區，它有社區的屬性，幫助他人，并且工作成長。而這個不一定需要發生在一個非常核心的機構里，作為很多很多的子社區，每個子社區在做自己的事情，同時在為一個更加宏觀、更加集體的目標服務，這樣的形式可能是我認為比較理想的?DAO。

主持人?moonlight：Nouns?和?loot?都曾經在中國收藏圈引起關注，怎么看待這兩個社區的迥異？

NounsDAOToady：hypeloot?的項目，它是一個游戲，同時具備了?loot?的游戲屬性，同樣兼顧了一些加密屬性，大家可以關注一下這個項目。

0?xparzivalSong：這兩個社區同樣都在中國受到了非常大的關注，但是它們本質上有一些區別。loot?是第一個?CC?0?的項目，它用的是龍與地下城模式的?gamefi，它的創始人之一是?Dom，他大概在?12?個月前獲得了非常大的關注。

動態 | Nouriel Roubini表示Facebook的GlobalCoin與加密貨幣沒有任何關系:據CoinDesk 6月17日消息，著名經濟學家和加密貨幣懷疑論者Nouriel Roubini表示Facebook即將推出的加密貨幣GlobalCoin，并不是真正的加密貨幣。Roubini在與CoinDesk的談話中表示：“GlobalCoin與加密貨幣無關。由少數許可節點完全私有，受控且集中化。那么它和區塊鏈有關系嗎？沒有。”雖然他承認該項目的具體細節尚不清楚（預計將在周二的白皮書中公布），但Roubini認為GlobalCoin不太可能使用通用的區塊鏈技術。[2019/6/17]

我們也玩過不止一個?gamefi。lootgamefi?的?DAO?它非常注意社區的建設，它用了一個從下到上的架構，按我的理解，它更加注重玩家作為這個社區最底層的，就是?bottom?或者?base?這樣的成員，對于這個社區的意義。

我們看?cryptopunks?是自上而下的架構，目前提到的偏中心化的?DAO?的架構，可能都是自下而上的，但是?loot?是一個自下而上的架構。loot?是一個?gamefi，但是?Nouns?更像是一個加密屬性更強一點，是?IP?創造、IP?增值。

這兩個?DAO?有一個共同點，它都是?CC?0?領域的，包括它們擁有可組合性、鏈上交互的能力，DAO?區塊鏈所共有的屬性，因為它們本質上一個是?gamefi，另外一個是玩?IP?的東西，所以還是不太一樣。

通證一哥：我覺得它們有不同點，也有相同點。首先，它們的共同點是都很開放，都是真正的符合WEB3精神的，不像現在的一些?PFP?還有一些元宇宙項目，它們最多算web2.5?。而?Nouns?和?loot?和它們相比，是無限的接近web3的，真正具有?web?精神的。

它們的不同點，Nouns?更是一個側重于web3IP?打造的東西，包括周邊的授權、二次創作這一類的。通過運營?IP?來集聚社區文化，通過社區文化進行產業擴張的模式。比如?BAYC、azuki、doodle、moonbird，都是頭像類的，走的路線都是要打造一個超級?IP。Nouns?比它們好的地方是在于，它更加的去中心化、開放。雖然?moonbird?是后面才開放的，并不是真正意義上的。而?Nouns?是一個率先采用?CC?0?的?PFP?的項目。這是它最優勢的一個地方。

聲音 | “末日博士”Nouriel Roubini：比特幣不具備貨幣的任何特征:7月10日消息，曾經成功預測了2008年經濟危機的“末日博士Nouriel Roubini在接受記者訪問時表示，比特幣不具備貨幣的任何特征 。并對比特幣的波動性做出了批評。他舉例表示，一天下跌20%，第二天又上漲20%的貨幣不會成為一種穩定的價值儲藏方式。[2018/7/10]

第二個不同點，loot?不是超級?IP，這東西不是用來看的，幾個文字也沒有什么美感，它不是通過這個東西打造?IP?來打造一種文化，通過文化做這些類似于迪斯尼的模式。它是要作為一個建造元宇宙的模塊，是用來開發、建造元宇宙的。

第二個不同，Nouns?非常有錢，NounsDAO?比?lootDAO?有錢得多，所以?Nouns?把錢拿出來用的可能，比?loot?更加高效的做一些大的事情。但是?loot?會更加分散，loot?的一些項目更加去中心化，而且都非常有生命力。但是它因為資金的問題，行動比較慢。

所以我認為，未來如果把?Nouns?和?loot?結合，現在有一些項目把?Nouns?這個?IP?做到?loot?上面游戲的里面，比如剛才說的?hyperloot?的游戲，它也整合進來了。用?Nouns?的財力和?loot?去中心化的優勢兩者結合起來，我認為在下一輪牛市的時候，所有這些真正具有WEB3精神的力量，這些火種會匯聚到一起，來打開一個新的局面。

主持人?moonlight：作為?nouns?中文持有人，如何看待?nouns?最近的表現？

Noun_?74?：剛才嘉賓也提到，最近包括之前在?Nouns?社區，他們和?nounders?可能有一些分歧，關閉了一些?discord。這些問題本質都是熊市帶來的一種焦慮。這種情緒必須有一個宣泄口。Nouns?本身有很多博弈的機制在里面，這些機制是否合理，它可能就成為了這些持有人情緒的宣泄口。Nounders?作為發起人，肯定是眾矢之的。

第二，中國的市場其實特別大，但是?Nouns?的影響力還沒有很好的覆蓋到中國市場，這里面有很多事情可以做的。可能是因為?Nouns?早期的價格比較高，把很多?Nouns?的關注者排除在外了，導致了現在這個情況。punks?社區里面我做了一個調研，punk?持有人和?Nouns?持有人，無論是在全球還是在中文社區，它的重疊度都是很高的。我們現在也在計劃基于?punks?積累下的資源、人脈，重新的建立一個?Nouns?的中文社區，確保華人可以在?Nouns?的環球社區里面，都有我們的一席之地，而且是基于高端收藏者的資源，重新來做這個事情。我們非常高興地邀請到?Toady?參與到今天的活動，希望?Toady?能支持我們建立全新的中文社區，也邀請他成為我們的指導老師。

“末日博士”Nouriel Roubini：比特幣是胡說，只是吸引傻瓜:據MarketWatch消息，在米爾肯研究所全球會議小組討論會上，“末日博士”Nouriel Roubini表示數字貨幣只是泡沫，同時指出目前數字貨幣持有者仍然通過交易所來清算其交易。另外，Roubini反復強調比特幣沒有分權只是多頭。但數字貨幣應用程序Abra首席執行官Bill Barhydt對此進行了回擊，稱其像一個馬推銷員說我們不需要內燃機。數字貸款空間Celsius Network的首席執行官Alex Mashinsky在得知Roubini并沒有購買比特幣后，反擊說：“為什么你不買一枚然后告訴我們它是如何工作的？”[2018/5/3]

NounsDAOToady：我不確定能夠做你們的導師，可以幫到你們多少，但是我很感謝有你們這樣一群人在中國這樣努力。我認為?thenounsquare?有非常大的成長空間，但是在很多國家，比如日本、巴西、葡萄牙等國家的伙伴，我們后續都可以一起為這個社區尋求合作機會，共同的創造更新的東西。

Jennie_zizi：我自己玩?NFT?有兩年多了，我之前是因為在?CLONE?和?AZUKI?的社區聊得比較多，今天這場是和?punk?和?Nouns?有關的話題，我換成了?Nouns?的頭像。我簡單介紹一下我的情況。我們公司的定位是為元宇宙提供基礎公司的美股公司，因為我們自己有一個技術能力比較強的團隊，可以為包括游戲和元宇宙在內的很多場所提供3D支持渲染服務。我個人是主要負責投資和孵化相關，主要以?NFT?為主。

關于今天的?Nouns?和?loot?的主題，我的感觸很深，我從最早的?PUNK?和無聊猿開始，我就關注到?Nouns。因為我從投資的角度來講，我看到眼下的?PFP?所誕生的一批?NFT?項目，和原來?17、?18?年以傳統的機構為主去討論的?NFT，是完全不同的東西。我更加覺得?NFT?偏向社區文化，可能更多的是社區共創、社區自治。

比如新加坡的環球影城里面，是有變形金剛的主題公園。日本的環球影城里面可以感受到經濟的巨人，它其實是帶有當地特色和社區文化屬性的。Nouns?也是一樣，包括?cryptopunks，包括無聊猿，每個社區都有自己的文化屬性和社區共識。我對這幾個項目都很關注，但是唯一有一個特點是，Nouns?讓我又愛，不能說是恨，就是情緒有一點復雜的項目。其他的社區可能是更加偏向于社區的活躍、社區共建，比如?AZUKI，社區的供需是很高的，大家非常喜歡，首先喜歡它的形象，喜歡它的設計、喜歡它的質感。但同樣?Nouns?本身的質感也是很高的。所以我當時也是有關注到的。

但是?AZUKI?社區是一個相對比較開放的，我有幾個朋友是它的資深玩家，他們真的會自己花錢邀請畫家，或者招募一個畫師團隊去給它做二創，或者構建一些以?AZUKI?形象為特色的衍生品。之前?Nouns?社區開放的時候，我在里面看到很多的藝術家、持有者和對這個項目感興趣的人，是提供了很多不同?Nouns?形象的產品設計，因為?Nouns?的發行機制和其他項目不一樣這決定了它比較獨特的玩法。但也可能因為這樣的情況，導致?Nouns?的擁有者和?Nouns?社區的活躍度沒有其他的那么高，可能它更加偏向一些比較懂技術，或者技術流的用戶在里面去活躍。

所以前段時間，我發現?DC?關的時候，我會嘗試聯系一些?Nouns?的持有者或者對這個社區比較了解的人去咨詢，但是沒有找到太多的口徑。因為?Nouns?是為數不多比較成功的典型示范的項目。早期有一個美國硅谷的團隊，當時當然想要做一個類似于?9?乘?9?宮格的項目，每個客戶利益在這個九宮格里面，可以為自己創作，可以在任何一個或者多個格子里面添加顏色或色彩，最后由不同的用戶共同完成一幅作品。但這個項目后來失敗了，我們有討論過它的原因是什么，我覺得是兩個方面：一是對于現在的?NFT?來講，如果不是一種抽象的藝術作品，需要大家有一定認可的項目，還是需要對項目的審美過關的，第一眼看上去這個項目是吸引你的。如果多人創作的?NFT?的話，在設計上可能沒有很好的理解它的理念。但是這個項目的初心是很好的。所以后來?Nouns?出來的時候，會看到有藝術家個人創作的整幅?NFT?比較好。我今天是抱著一個學習的心態和各位?Nouns?持有者了解，也想聽聽其他的嘉賓對?Nouns?項目發展的看法，這是我對?Nouns?的期待。

NounsDAOToady：我主要講兩個方面，一是對于中文社區的建立和中文社區的潛力都給予高度的贊揚，中文社區確實非常重要，我們今天很多的嘉賓都在講，它作為一個主要的市場，整個?DAO?的重要性，我希望之后能夠有更多的機會讓中文的社區參與到整個?Nouns?的社區建立。

第二個是?discord?的關閉，對于?Nouns?成員的影響。其實還是存在非常多子組織，包括非官方的，但是仍然開著的，不管是?discord?也好，還是其他的社區，甚至是像今天的?jungle，包括在?Nounssquare，各種方式可以聯系他們，我們建立聯系的方式有很多，官方?DC?關掉確實是個遺憾，但是我們不應該在這里止步不前。

主持人?moonlight：如何看待?nouns?在中文社區的發展現狀，您認為從中國開始能為?nouns?帶來什么新現象嗎？

NounsDAOToady：其實像?Nouns?在很多其他國家，比如巴西、日本，都能夠有非常成功的經驗。我相信中國一定成功的，中國市場對于?Nouns?的重要性，當然我們現在沒有辦法保證，但是因為中國市場人數潛力非常大，加入?Nouns?的辦法又非常多，可能不會所有人都會花三十到五十?E?買一幅?Nouns?的眼鏡，但是我們還有推特空間，有各種各樣加入社區的辦法，有很多的子社區，都是可以上?Nouns?這艘船的渠道之一。中國市場無疑是一個非常大的市場，我們有非常多熱情的小伙伴，中國的?NFT?的項目也像其他國家，比如巴西和日本一樣，仍然在一個高速的發展階段。Nouns?作為非常優質的項目，在中國能夠擁有非常大的潛在粉絲群體，對于這個社區來說，無疑是非常重要的。我相信未來我們有非常多的可能性。

@NounsCN代表?Karl：我之前是幫助建立了?Nouns?新加坡的社群，現在是在合作做中文的社群。Nouns?是一個非常大的家庭，還有澳大利亞的分布，還有?Nouns?非洲、Nouns?拉丁美洲，或者西班牙語地區，整個?Nouns?是非常國際化的社群和團隊。因為中國話是使用第二多的語言，所以這個重要性是不言而喻的。再加上中國的web3人才也非常多，所以我期待能夠建立更多的合作。我們在建立社群的過程中，一定會遇到一些問題，這些問題定讓人不滿，但是這些不滿就是我們在?DAO?里面應該擁有的情緒，因為我們這個社群是自己作為主人的，并不是被一個非常核心的團隊所領導，所以我們自己的行為一定有一些跌跌撞撞，也會有不好的部分。但是這些程序是我們應該把它合理化的。中國可以作為一個基地，因為在中國有非常多社交網絡的障礙，但是我們有自己特色的體量很大，非常核心的華語社區，比如微博之類的，人數真的非常多。不僅是中國大陸，中國大陸是普通話地區的核心地區，還有很多其他的普通話地區，包括港澳臺，包括新加坡這些地方，甚至海外的華人，這些都是可以成為普通話社群的成員，因為語言是文化的載體，中國話一定會產生非常獨特的文化，而文化是能產的，能產就是?NounsDAO?的核心。

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