金色百家談 | 平衡隱私和可審計 Findora的探索之路_ORA

1月29日14:00，金色財經舉行新一期「金色百家談」，對話FindoraCMOLemonLin、Findora首席產品官Henry，一起探討了Findora在隱私和可審計上發展！

直播過程中，LemonLin表示，Findora的創始人LilyChao與JohnPowers發現，現有的區塊鏈技術無法滿足大多數金融應用的需求，它們的可擴展性不足，并且沒有隱私管理。我們在這里看到了巨大的機會，于是Findora開始著手解決這兩個問題，很幸運我們找到了一套完整的理論和實施方案，包括零知識證明和MPC在內的先進加密技術以及先進的分布式系統技術，來幫助將金融向區塊鏈轉移。

對于Findora在DeFi領域的應用，Lemon認為，去中心化金融DeFi前景光明，相信未來會成為區塊鏈最重要的組成部分，將來人們將不在乎是否在Findora或者以太坊上使用服務，他們關心的只是資產交易的收益、風險和杠桿比率等。在很長的一段時間內，DeFi將與現在的傳統金融并存，但是從長遠來看，傳統金融無法與之競爭，因為它效率低下且摩擦很大。從Findora項目創立的第一天，我們就希望建立一個全球?融?絡底層基礎設施，任何?融應?程序的數據可在加密、?度安全且可審計的公有鏈上?縫交易。所以要同時滿足「高效」、「隱私」、「可驗證」三點。Findora可以帶來許多先進的技術，以建立更廣闊的DeFi世界：加密交易、ZK身份、加密Oracle和高吞吐量Dex。DeFiConfidential改變了游戲規則：我們將在2021年看到，可以在Findora上構建許多現實世界中的金融應用程序。

以下為直播詳情：

王瑜琨：我們先請兩位老板跟大家進行一個簡短的介紹。

金色相對論 | Esther：以太坊2.0新路線圖一定程度上對Staking起到助推作用:11月27日消息，在今日舉行的金色相對論中，針對“對以太坊現在的“表現”有什么直觀感受？此外對于新的“路線圖”，是否支持？”的問題，ECN以太坊中文社區表示，與之前的路線圖相比，主要有四個不同點：1) 階段1簡化為數據分片，將其作為rollup或是其他layer2方案的數據可用性層；2) 信標鏈將具備執行功能，當前以太坊主鏈能夠直接合并到以太坊2.0鏈中，不再以分片形式并入; 3) 輕客戶端、分片以及eth1和eth2的合并工作將并行推進，不再順次實現; 4) 暫時擱置階段2，但是保留分片執行的可能性。按照先前的路線圖，用戶要取出在以太坊2.0中質押的ETH，需要等到階段2實現之后（至少2年），而新路線圖的一個優勢在于簡化并且加速了eth1和eth2的合并過程，甚至有可能在分片之前就可以實現合并，大幅縮短了ETH的鎖定時間。新路線圖的另一個優勢則在于能夠在階段1（數據分片）之后實現“分片+rollups”，提前為以太坊帶來數千倍的吞吐量。以太坊2.0路線圖的變動對目前即將啟動的階段0并沒有太大的直接影響，但是根據前面的分析，新路線圖可能在一定程度上對Staking起到了助推作用。[2020/11/27 22:20:40]

Lemon?Lin：大家好，我是Findora的CMOLemon，之前是浙江大學區塊鏈俱樂部創始人。

Henry：大家好，我是Henry，之前在Facebook硅谷擔任產品經理，打造過多款千萬級別用戶的人工智能/大數據產品，本科畢業于杜克大學(DukeUniversity)電子工程，計算機與金融專業,同時擔任過中美早期高科技投資人，期待與大家交流分享。

金色數據CEO李江華：短時間內FIL上線后的價格應該不會太低:Filecoin主網上線在即，金色數據CEO李江華在接受金色財經獨家采訪時表示，目前公開的數據來看，Filecoin 上線是很少見會低開高走的高熱度項目。在價格層面，目前測試網公布的流通量為0.52%，按照官方公布的鎖倉解鎖情況來算，上線第一天的流通量不到50萬，太空競賽產出大概 366萬幣，平均每天釋放2萬幣左右，雖然每天會有大量的FIL被解鎖，但是按照目前每天以 10PiB 的算力增長，每天封裝 3321250個扇區，按照當前 0.4FIL/扇區的質押需求，每天大約要抵押掉13萬 Fil, 這么高熱度的項目，其實每天新增流通量相對于其他項目來說是很小的。在加之目前頭部交易所都已經安排了上線計劃， 在短時間內，FIL 上線后的價格應該不會太低。對于整個Filcoin的生態的發展，任何新項目的上線前期都必然會有很多問題和質疑，這是所有軟件系統的宿命，如果想要看到 FIL 比較一個健康的發展生態，這個還是需要時間去驗證的，其實近期我們更應該預得見的是，上線不久就會發生的各種被盜，漏洞等安全事件發生。其實云儲存是大大一個市場，當這些事件過后，必定會出現一些象級的產品。[2020/10/15]

王瑜琨：好的，那我們的提問就正式開始了。我們知道Findora前幾年一直在默默研發，可能有些朋友還不了解Findora，我們請Henry先介紹一下Findora。

Henry：Findora是來自硅谷的科技公司，愿景是打造金融隱私公鏈，成為Web3.0的金融基礎設施，提供稀缺的高擴展性和隱私。

Findora可以類比為建設一個開放式的價值交換高速公路網,主要應用場景為DeFi和金融科技。區塊鏈現在的最大問題是擴展性差和沒有隱私性，所以在做信息互換和數據處理的時候，都有很大的問題。我們想讓參與我們這個公鏈的人都能享受增長帶來的紅利。從技術層面來說，大家可以自由的交換信息，不用顧慮隱私。

分析 | 金色盤面：市場依然處于弱勢:金色盤面綜合分析：我們通過火幣平臺漲跌幅榜，看到，目前市場依然是跌多漲少，市場人氣低迷，應該注意控制風險。[2018/8/9]

Findora團隊由來自MIT、斯坦福、卡耐基梅隆、哥倫比亞大學、康奈爾大學等知名院。我們現在約有50人，工程師有40人，這是我們北美團隊的組成，90%以上的人都有博士以上學位。

王瑜琨：接下來我們請Lemon來回答下一個問題，Findora的定位是開放金融、保密網絡，為什么是這個定位？

Lemon：Findora的創始人是LilyChao與JohnPowers，JohnPowers是斯坦福250億美金捐贈基金的前CEO、瑞士信貸對沖基金部門的聯席主席。兩位創始人在組建他們的長青基金的過程中，被另類投資市場的痛點啟發，開始研究區塊鏈可能對金融業的影響。但是他們很快發現現有的區塊鏈的兩個大問題將阻止區塊鏈的大規模應用：可擴展性和隱私。沒有這兩種資源，金融無法真正和區塊鏈結合。

同時，他們看到區塊鏈成為下一代全球金融基礎設施的潛力，這個基礎設施可以民主運作。現有的區塊鏈技術無法滿足大多數金融應用的需求，它們的可擴展性不足，并且沒有隱私管理。我們在這里看到了巨大的機會，Findora開始著手解決這兩個問題。我們很幸運找到一套完整的理論和實施方案，包括零知識證明和MPC在內的先進加密技術以及先進的分布式系統技術，來幫助將金融向區塊鏈轉移。

王瑜琨：通過上面的對話我們發現，Findora對區塊鏈以及開放金融的理解和很多DeFi項目的都不一樣，請Lemon來談談Findora對區塊鏈和DeFi的理解。

金色財經現場報道 Coinbase CTO：第三波入場的投資者將來自小額支付:金色財經現場報道，今日在Coindesk 2018共識會議上，Coinbase的CTO Balaji Srinivasan稱：“目前像微軟這樣的公司正在密切關注加密行業。當VR達到了iPhone目前的狀態，自然的交易形式將變為加密貨幣，但我們必須首先建設基礎設施。如果Twitter將世界變成出版商，那么區塊鏈將世界變成投資者。目前有三種類型的投資者入場，投資者數量正在迅速增加。第一波組是數字黃金，第二波是智能合約，我認為第三波將是小額支付。”[2018/5/17]

Lemon：去中心化金融DeFi無疑是前景光明，我相信未來DeFi將會是區塊鏈最重要的組成部分，現在還處于起步階段。將來，人們將不在乎是否在Findora或者以太坊上使用服務，他們關心的只是資產交易的收益、風險和杠桿比率等。在很長的一段時間內，DeFi將與現在的傳統金融并存。但是從長遠來看，傳統金融無法與之競爭，因為它效率低下且摩擦很大。從Findora項目創立的第一天，我們就希望建立一個全球?融?絡底層基礎設施，任何?融應?程序的數據可在加密、?度安全且可審計的公有鏈上?縫交易。

所以要同時滿足「高效」、「隱私」、「可驗證」三點。事實上沒有人真正想處在一個充滿交易搶跑、沒有交易秘密的金融市場中。

Findora可以帶來許多先進的技術，以建立更廣闊的DeFi世界：加密交易、ZK身份、加密Oracle和高吞吐量dex。DeFiConfidential改變了游戲規則：我們將在2021年看到，可以在Findora上構建許多現實世界中的金融應用程序。

金色財經訊:IBM發布跨境支付區塊鏈網絡，可完成實時清算。[2017/10/17]

王瑜琨：Findora試圖通過密碼學為去中心化金融引入匿名和可審計性，特別是零知識證明技術，Lemon請介紹一下Findora背后的零知識證明技術？

Lemon：零知識證明ZeroKnowledgeProof是區塊鏈與密碼學近10年來最大突破之一是。零知識證明是一種數據加密方案，是實現鏈上數據隱私保護的一個重要途徑。

四年前出現了Zcash，Zcash是零知識證明的早期應用之一，他們利用了零知識的一個突破，zk-SNARK。但是Zcash的應用場景局限，有一些缺點，比如，需要trustedsetup,時間復雜度與空間復雜度較高。2018年發明的Bulletproofs是無需信任的，隱私性適用于中低復雜度的交易，時間復雜度與空間復雜度較高，越復雜的申明，需要證明的時間就越久。

Findora的零知識證明是用于此目的的關鍵工具之一。像比特幣這樣的系統會在鏈上透明發布所有交易的輸入和輸出。同樣在以太坊中，所有人都可以看到智能合約的所有輸入。在Findora中，我們可以將所有內容隱藏在零知識證明中。

我們使用了其他可用于特殊用例場景的工具，它們是專門為那些用例量身定制的，以使它們盡可能高效。因此，不只限于Supersonic、Bulletproofs或其他SNARKS等通用證明系統，我們開發了優于最先進的通用系統的工具，但它具有更加特定的使用范圍。

王瑜琨：剛剛有提到Findora有獨創的Supersonic技術，接下來請問Henry，相比較其他技術，Supersonic技術有什么特點和優勢？

Henry：Supersonic實現了一定的技術性突破，因為Supersonic不但不需要可信設置，而且速度快容量小。新型的SNARK技術Supersonic結合了Sonic和DARK編譯器，是首個無需可信設置的非交互性簡短證明，100萬邏輯門的前提下可以將證明大小壓縮到10-20KB，甚至還有優化空間，這些技術會幫助Findora同時具備有效率的隱私性和可審計性。

針對不同的交易類型，Supersonic和防彈證明適用于不同的語句。一個機密交易的語句大概需要4000個邏輯門，相比較來講，一個完全匿名的交易語句則需要10萬個邏輯門。

一般情況下，使用防彈證明的加密交易所提供的交易隱私，已足夠滿足日常生活所需，并且可以與別的區塊鏈隱私工具合并使用增加隱私性，例如把多個交易合并在一起的CoinJoin工具。

但如果交易變得復雜，使用防彈證明驗證就太昂貴了。因此對于高復雜度的交易，我們需要類似于ZK-SNARK的工具，即使使用了非常復雜的語句，也仍然易于驗證。這就是Supersonic閃光之處：即使需要證明復雜的陳述，比如通過Discret添加到資產的特定規則，它也仍然易于驗證，并且不會在速度和時間上造成損失。與Bulletproofs一樣，它不需要受信任的設置即可發揮作用。

王瑜琨：我們知道在開放金融或者DeFi中，除了隱私，可擴展性是另外一個嚴重影響用戶體驗的問題，以太坊在試圖通過分片和layer2來解決可擴展性問題。接下來這個問題問一下Henry，Findora的可擴展性如何？選擇的什么方案？

Henry：Findora通過利用加密技術來解決此可擴展性問題，我們正在使用ZKRollup來幫助增加區塊鏈的吞吐量。ZKRollup是目前非常流行的區塊鏈的擴容解決方案，也受到VitalikButerin的認可。

ZKRollup的本質是將鏈上的用戶狀態壓縮存儲在一棵Merkle樹中，并將用戶狀態的變更轉移到鏈下來，同時通過運營商必須為每個狀態轉換生成一個簡潔的零知識證明，并由主鏈上的rollup合約進行驗證。此SNARK證明上存在一系列由所有者正確簽名的交易，這些交易以正確的方式更新了帳戶余額，并由此導致了賬戶狀態在舊的Merkle根上的更新。因此，操作員不可能提交無效的或被更改的狀態。Findora的Rollup設計基于最新的密碼學研究成果,由RSA累加器取代普通默克爾樹，取得效率的大幅提升。

在鏈上直接處理用戶狀態的變更成本是比較高的，而僅僅利用鏈上的智能合約來驗證一個零知識證明是否正確，成本是相對低很多。并且必要的轉賬信息也會被和證明一起提交到合約，方便用戶查賬（calldata)。

總之，Findora的重點不是追求Layer1共識的超高TPS，因為這或多或少將犧牲安全性。我們把重點放在采用ZK-Rollup這種可驗證計算框架來把大批交易搬到鏈下批處理后打包生成高效的ZKSNARKs然后返回鏈上認證，這樣吞吐量能達到100倍以上的提升。

王瑜琨：Henry能否跟大家說一下，目前Findora還實現了哪些不同于其他區塊鏈的獨特功能？

Henry：Findora的首要目標就是為金融應用提供一個可用的系統，所以從一開始，我們就專注某些特定的功能，比如DeFi、資產管理以及發行各類資產等等。我們的獨特之處主要是在隱私和可審計性之間尋求平衡。可審計性對金融應用而言至關重要。

Findora發明了一些零知識證明的技術，來實現隱私和可審計性之間平衡。我還想強調我們做的另一個功能，基于加密學累加器實現網絡角色的良好分離，換言之：治理和共識協議和系統的存儲層是分離的，你不需要有很高的算力或存儲資源，也可以參與共識。即使不參與共識，你也可以作為存儲或計算節點參與。

在以太坊之上構建了許多利用零知識證明的項目，但它們僅限于以太坊虛擬機。Findora是以一個獨立的系統建立的，從而具有比以太坊上構建的其他項目更突出的性能表現

由于支持側鏈模塊化，Findora還可以輕松實現互操作。例如，通過插入Tendermint這樣的共識協議，您可以創建類似于Cosmos的區塊鏈網絡。我們還可以創建一個可與Polkadot或Ethereum互操作的版本。最后，互操作性來自使用相同語言的系統。Findora原則上與所有這些語言兼容，因此歸根結底，它只需專注于努力將系統連接在一起。

有時我們會被問到「為什么你們不將Findora打造成以太坊智能合約呢？」部分原因就在于要使零知識證明更加高效，我們需要投入大量工作。而且為了處理現實世界的系統，我們需要想盡所有的最優化方案。我們需要處理許多交易，并保持系統的靈活性。因此，將其作為基礎層協議比試圖讓它在EVM的約束下運行要可行得多。

王瑜琨：最后一個問題想問Lemon，近期Findora投資宣布成立FindoraResearchCenter并推出首期500萬美元專項研究基金，支持密碼學相關研究和項目，Findora是基于什么考慮推出此專項研究基金？

Lemon：推出此研究基金，目的是增強Findora在密碼學和分布式系統研究中的優勢，加快建設新時代的去中心化金融，努力將傳統金融的嚴格隱私保護標準與分布式賬本技術的高透明度相結合。

Findora一直以來都非常重視區塊鏈領域的人才培養和學術研究，同時也希望通過這樣的資助計劃加強全球社區的用戶教育和宣傳工作，建立Findora的社區生態。而且，2015年圖靈獎獲得者、「非對稱加密技術」創始人WhitfieldDiffie以高級顧問的身份加入Findora研究院，也將積極支持Findora基金會密碼學相關研究，助力Findora生態項目開發與落地。

在未來通過該專項基金，Findora將全力支持社區創新，通過開發和維護提案的階段來支持開發人員的專業發展。任何對此基金感興趣的開發者，可以提交相關申請，每個提名項目將有資格獲得至少20,000美金的資助。我們相信創新、潛心研究和發展可以為Findora在這個新興行業中面臨的常見問題提供解決方案。

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