「幣虎波卡月」PHA，讓隱私保護更上一個臺階_WOR

2021年1月下旬，幣虎與多家波卡生態系項目方，聯合開展幣虎波卡月AMA活動。第二期由幣虎市場負責人Celia對話PHA(PhalaNetwork)項目方的佟林s，分享關于PhalaNetwork的內容，并探討波卡生態系的相關熱點話題。

下面是本次AMA的活動回顧

Celia：歡迎大家來到幣虎波卡月第二期~我是幣虎市場負責人Celia。波卡月進行時，不光DOT漲勢喜人，波卡Rococo團隊也公布了接入測試插槽項目順序。今天我們就請來了即將接入測試插槽的PhalaNetwork創始人佟林，來和我們聊一聊PHA本身以及團隊接下來的動作。歡迎佟林，首先讓佟林自我介紹一下吧~

佟林：大家好，我是PhalaNetwork的創始人佟林。我曾經作為百萬級用戶產品線負責人，在騰訊&滴滴擔任高級產品經理一職，在策略設計、數據驅動、商業模型設計上有一些小小的經驗積累。后來在業余時間開始研究智能合約，也在EOS上嘗試做過一些工具，后來和幾個老朋友出來做區塊鏈+隱私計算，就是現在的Phala了。我們從19年年初開始在Substrate上開發，也屬于比較早期的波卡生態開發團隊

Celia：首先，跟我們介紹一下PhalaNetwork是什么吧？

佟林：PhalaNetwork是波卡上的隱私計算平行鏈，我們希望基于TEE-pow的區塊鏈經濟設計，釋放CPU中的隱私算力并運用于波卡平行鏈和Defi、數據服務等應用。基于Phala的應用pLibra和Web3Analytics已經獲得web3基金會的grant。我們希望把“隱私保護”的概念拓展成“機密保護”，隱私不僅指用戶的交易隱私，更應該能保護智能合約中的任何機密數據不被泄漏。目前的智能合約技術，所有的數據都必須完全公開，而我們希望“機密智能合約”可以如同以太坊的圖靈完備智能合約一樣，可以進行通用的計算，但不必暴露機密數據。

Celia：大家對于今年波卡項目的走勢都非常感興趣，Phala最近發聲也非常多，那究竟是什么讓Phala從眾多波卡項目里脫穎而出的呢？

佟林：正如前面提到的，Phala是一個基于Substrate的TEE-區塊鏈混合架構協議。目前所有的TEE協議，都無法實現機密智能合約之間相互調用，即可組合性。我們都知道，可組合性是以太坊上DeFi生態存在的大前提，而Phala就通過創新的設計，實現了合約之間，甚至跨鏈的可組合性。Phala不是拜占庭的。我們去信任化通過可信硬件保證，但單獨的硬件解決不了兩個問題：可用性和狀態一致性。單獨的硬件，拔電源就不能提供服務了，就是不滿足可用性。多個可信計算節點要交互，代碼執行的先后順序不明就會導致雙花，這就不滿足狀態一致性。因此我們需要借助區塊鏈解決這兩個問題。把狀態數據加密存儲在鏈上，任何人無需許可就可以下載，共識算法下，每個節點都能得到一致的狀態。除了數據保密能力，我們還有兩個優勢。第一是合約級的并行。因為非拜占庭，我們不用通過每個節點共識一次實現去信任化，因此可以實現極高的性能。第二個是天生支持跨鏈。Phala的合約是并行執行的，需要配合智能合約之間的互操作協議實現相互調用。這個互操作協議不僅可以用于合約之間，也兼容多種跨鏈方式。因此可以總結一下，Phala包含一條主鏈與可信硬件礦工網絡，未來會爭取成為波卡的平行鏈。合約在可信節點上并行地執行，開發者以合約的形式部署轉接橋與Dapp在網絡之上。其中，主鏈提供了跨合約、跨鏈的調用，礦工提供了算力，轉接橋實現了和外部區塊鏈的通信。大家可能覺得太技術？簡單來說，就是我們認為做公鏈的時代已經過去了，你要去給大家提供服務，而提供服務的方法就是通過組合性去做。一方面我們本身的設計就是把隱私服務兼容了充分的可組合性，另一方面是我們天生基于Substrate開發的、因此通過波卡很輕易的給別的平行鏈提供服務。

韓國區塊鏈公司Luniverse宣布與APTOS建立戰略合作伙伴關系:金色財經報道，韓國區塊鏈公司Luniverse在其社交媒體宣布與APTOS建立戰略合作伙伴關系，此次整合將致力于通過技術合作推進韓國和國際Web3服務生態系統，包括提供節點服務、技術教育和社區支持。[2023/9/4 13:16:52]

Celia：聽上去和波卡的網絡結構有些類似，在相似的網絡結構的基礎上，Phala有什么不同嗎？

佟林：由于Phala的特性，我們與波卡的網絡結構是有些類似，但側重點十分不同。第一，波卡解決了跨鏈通信，Phala更關注并行合約間的互操作，例如我們的主鏈負責合約間通信，波卡的中繼鏈負責跨鏈通信。第二，波卡的平行鏈是異構拜占庭的，而Phala的可信節點是同構非拜占庭，因此波卡挑戰的是跨鏈安全，而我們依托波卡提供的安全性，去實現更復雜的業務邏輯。

Celia：PHA旨在基于波卡提供的安全性實現更復雜的邏輯，那么它最主要的價值是什么呢？又在波卡生態中扮演一個什么樣的角色呢？

佟林：這個問題好！波卡生態很大的一個特點就是項目方之間是互補，而不是競爭。Phala是有自己的業務愿景的，即為web2.0世界更換掉更好的數據體系，這需要：

Phala本身的隱私協議和算力；需要以太坊、Libra、EOS等其他公鏈開發者使用。這一步需要以太坊橋、Libra橋(我們自己做了)，EOS橋(Bifrost彩虹橋)實現，以及原生智能合約鏈，比如達爾文、Plasm、Edgeware；需要數據存儲。Filecoin橋，或其他第三方數據協議(Crust團隊)；為了使用第三方協議，還需要交錢，這就需要穩定幣和Defi設施(Acala)。所以可以看到，任何一個業務都需要其他業務的幫助，這也是為什么波卡能實現、其他鏈不行。為什么Phala一直不遺余力的聯合其他項目搞活動、做合作，因為如果你要成功靠自己是決計不行的。舉個例子，假設你想開發一個隱私功能的DeFi合約，那么我會建議你：

使用Moonbeam/Acala為主鏈；調用Bifrost/Stafi的協議；用Phala隱私合約創建某個隱私功能。這樣既可以實現應用創新、又節省了成本，還有其他生態不可替代的可組合性。事實上，在去年12月份，我們公布了和Acala共同開發的首個跨鏈demo。demo展示了用戶可以從Acala將Defi資產通過XCM轉賬到Phala的隱私錢包中，用戶也可以從Phala網絡將資產在隱私環境中遷移到Acala。我相信未來隨著卡槽拍賣正式完成，Phala和其他項目方會有更豐富的合作可能，PHA的價值也會得到進一步提升。

1KNcTh開頭地址向幣安轉入1800枚比特幣:金色財經報道，據Lookonchain監測，1KNcTh開頭地址于約30分鐘前向幣安轉入1800枚比特幣，價值約4670萬美元。該地址從今年1月11日開始買入比特幣，總計已買入5867枚，按照其從交易所轉出的時間計算，買入均價約為27,702美元。[2023/6/12 21:32:25]

Celia：有人說加密貨幣和隱私保護一起推進會帶來麻煩，你怎么看待這樣的觀點？

佟林：隱私保護是一個漸進式的發展過程。由立法和合規層面開始，如果我們擁有更先進的技術手段，這些技術手段將促成一個摩擦更小的、更高效、更徹底的隱私保護解決方案。我認為有四個方向的“自由”需要解決：-金融隱私權利；-數據隱私權利；-言論隱私權利；-物理世界中不被監控的權利。Orchid可以解決第四條，Demention目標是3、4，Phala的目標是1、2。我們重點說下數據隱私權利。大數據時代我們看到了數據的爆發式增長，但數據的保存純粹依賴大型公司的信用。背后的原因就是因為數據太容易被復制，用戶自己無法妥善保管。因此，我們可以看到以下一些現象：

隨著你注冊賬號越來越多，我們發現我們的身份證號、電話號、QQ號被頻繁的出現在騷擾電話、電信詐騙里;隨著人工智能能力的增長，我們發現我們的臉部圖片進了很多公司的數據庫做機器學習，但是這些數據還可以被當做“肉雞”用來解鎖、做身份驗證;而不屬于以上犯罪行為的，所有互聯網公司都在用的：就是利用你的數據，來研究出來你的畫像和行為習慣，讓他們知道如何更好地掙到錢。這是從個人隱私角度出發的案例，而還有很大的商業場景是公司、企業的機密因為業務數據流轉而沒被保護好的案例，在這里也不過多分享了。有的人會說了：有付出才有回報，我不上交數據，他怎么給我更好的服務？如果世界上并不存在這樣的技術，那么這就是個倫理問題；如果世界上存在這樣的技術，那么這就不是問題，而是需求：這樣的需求恰好是Phala協議最擅長解決的，即涉及到敏感數據交換和運算的場景。實際上，各國法律已經開始大規模改善公民的隱私權保護，區塊鏈技術能為去信任化提供保障。因此，我認為這不是麻煩，而是機遇！

Celia：隱私保護也是最近非常熱的話題之一，隨著越來越多的人接觸到分布式賬本，大家也會擔心，是不是鏈上的數據足以讓別人分析出自己是什么樣的人；當遇到中心化團隊的時候，也會擔心自己的隱私會不會被監控甚至利用。PHA是怎么讓用戶不擔心這一點的？

數據：資管公司Arca解質押逾43萬枚APE，并轉入Coinbase:金色財經報道，據Lookonchain監測顯示，數字資產管理公司Arca將其434407枚APE（約204萬美元）全部解除質押，并在北京時間1月10日02:12:11轉入Coinbase。2022年12月6至7日，Arca以平均4.1美元價格購得504700枚APE。1月6日與今日共向Coinbase轉入559408枚APE，平均轉讓價格 4.6美元。[2023/1/10 11:03:56]

佟林：產品完全開源、每一部分可驗證。除此以外沒有其他方法。Don’ttrust,verify.

Celia：PhalaNetwork即將接入測試插槽，相信過去一段時間也取得了不小的進展，可以給我們簡單介紹一下Phala過去這六個月嗎？

佟林：我想分三部分介紹過去六個月Phala所取得的進展。

生態與社區基于Phala的應用程序Web3Analytics，獲得Web3Foundation第二筆Grant。基于Phala的應用程序去中心化暗池獲得了Kusama的贊助，我們也對Kusama進行了一次大規模空投。獲得IOSG，Candaq，SNZ和其他基金1000萬美元的戰略投資9月份首次上線交易所(火幣)全球社區人數突破3萬更新了經濟白皮書發展測試網POC-2測試網啟動：超過19,000個鏈上交易，超過1,000個礦工節點，覆蓋30個國家/地區的90多個城市，并且法語，西班牙語，越南語和孟加拉語社區不斷增加。推出POC-3測試網：到活動結束時，Vendetta測試網上又超過100萬筆交易量，日均活躍賬戶9300+，礦工節點1300+，計算能力超過44萬。產品進度我們先后推出了暗錢包，完成了W3A機密智能合約的開發，完成了對平行鏈節點的輕驗證。另外，12月份時，和Acala共同發布了首個基于RococoV0版本的跨鏈demo。具體可以看這篇公眾號內容：品牌與活動贊助了五項開發者活動，分別是PolkadotHelloWorld！Hackathon，Decoded×PolkadotHackathon，Substrate武漢研修會，Dorahacks舉辦的Substratehackathon以及2020年Rust中國大會。出席了100多場論壇研討會、圓桌會議和AMA。與美企上市公司ProfessionalDiversityNetwork，Inc.，Bondly，Maskbook，PlasmNetwork，ReefFinance，Bluzelle等項目達成戰略合作。加入Linux基金會和機密計算聯盟。獲得了金色財經2020年度最具創新技術獎。完成品牌升級。海內外平臺發表100余篇文章，超過200萬個字詞，獲得近30萬曝光。Celia：PHA也已經上線幣虎了，大家可以在DeFi專區找到PHA/USDT交易對~剛剛說過了前六個月的進展，那么Phala2021年的計劃是什么呢？

Web3社交平臺Lines完成400萬美元種子輪融資，Elad Gil領投:7月15日消息，Web3社交平臺Lines宣布完成400萬美元種子輪融資，此輪融資由著名企業家和投資人Elad Gil領投，Scalar Capital、Volt Capital、Caffeinated Capital、Consensys Mesh、Hash3、Mischief 參投。此外，Naval Ravikant、Balaji Srinivasan和Gokul Rajaram等天使投資人也參與了此輪投資。[2022/7/15 2:15:14]

佟林：今年有很多工作要做，具體地說，我們會逐步實現：-加入Rococo測試網，啟動Lira橋，以及預備主網上線；-參加Kusama和Polkadot的拍賣；-啟動平行鏈主網；-在PhalaTEE中運行WASM；-上線保密智能合約和Web3Analytics，并實現社區的去中心化治理；-為TEE礦工創建工具，和5個礦池達成合作，讓至少1萬名TEE礦工接入Phala；-在Kusama上上線暗池；-擁有50名位活躍的開發者；-隱私云平臺上線。

Celia：說到2021年的計劃，就不得不提到平行鏈插槽拍賣，你怎么看待波卡平行鏈插槽拍賣？PHA為此做了什么準備嗎？

佟林：個人認為PLO可能會成為波卡真正成為市場焦點的一個爆發點，因為這是一個規模40億美金、年化20%的事件。怎么算的呢？DOT市值現在是將近200億美金，以20%的DOT參與卡槽拍賣假設的話，就是40億美金的DOT要進來大家看見可能會覺得TVL太高了，目前Phala的準備工作很全面：首先，PhalaNetwork的預備主網和主網將參加Kusama&Polkadot插槽拍賣。這是一筆巨大的費用！對項目來說也是一個很大的挑戰。我們對自己的業務能力、資金實力、市場管理和拍賣策略充滿信心。當然，也離不開Polkadot社區對Phala的支持和認可。此外，如果我們贏得了插槽，將分發一部分PHA給支持Phala拍賣的投資者作為獎勵。我們相信Phala一定能成功競得插槽。

Celia：非常感謝佟林的分享，讓大家對于Phala能夠有進一步的了解，也對PHA之后的發展有了更大的期待~接下來進入觀眾問答階段啦，直接對話Phala的機會一定要抓住哦。

Polygon加入迪士尼的 \"加速器計劃\"，開發AR、NFT和AI體驗:金色財經消息，Polygon正通過與迪士尼公司的一個新項目繼續擴展其Web3基礎設施。

據迪士尼的聲明，Polygon是被選中參加迪士尼2022年加速器項目的六家公司之一，該項目是一個商業和發展項目，旨在激勵世界各地的創新公司的發展。

該計劃于本周開始，希望在增強現實（AR）、非可替代代幣（NFT）和人工智能（AI）領域開發新技術。（Coindesk）[2022/7/14 2:12:16]

用戶問答：

Phala是專做隱私保護的，但是一個人可以有多個錢包，這種情況下有人作惡也要保護他的隱私嗎？

佟林：靈魂問題。所以這個問題我們的想法是由PHA持幣者去決定，Phala提供的協議不是具體的保密方式，我們抽象了一層：比如隱私轉賬，在Phala上是合約的一種部署方式，部署者是第三方開發者。但是這個合約是否作惡、是否需要被封禁，我們是沒有裁決權的，應該交與社區投票決定。

目前以太坊的手續費過高，pha有考慮開發自己的主鏈錢包嗎？

佟林：我們在卡槽拍賣之后就會以主鏈(波卡上叫作平行鏈)為主啦，獨立的區塊瀏覽器、錢包，目前都有測試網版本的：錢包：https://app.phala.network/en/wallet瀏覽器：https://phala.subscan.io/

有關隱私，請問PHA怎么看待其他競爭對手，比如深受灰度喜愛的ZEN，相比他們，PHA的優勢和未來又在哪里？

佟林：現在有多種隱私保護技術，分別能實現不同程度的保護。我們常常給隱私保護技術分成三個世代：第一代技術的典型代表Zcash和門羅幣，他們通過零知識證明、環簽名、保密轉賬等技術實現了交易的隱私保護，一個突出的特點就是他們的技術可以保護原生幣的交易隱私。第二代技術的典型代表是Aztec，一個以太坊上的隱私協議，采用和Zcash類似的技術，可以為任何ERC20代幣實現交易隱私。第二代技術是第一代的擴展，不過他們都只能實現交易隱私，如果涉及到圖靈完備的智能合約就無能為力了。第三代技術，我們希望把“隱私保護”的概念拓展成“機密保護”，隱私不僅指用戶的交易隱私，更應該能保護智能合約中的任何機密數據不被泄漏。目前的智能合約技術，所有的數據都必須完全公開，而我們希望“機密智能合約”可以如同以太坊的圖靈完備智能合約一樣，可以進行通用的計算，但不必暴露機密數據。目前機密智能合約技術可以通過多方計算與可信執行環境實現。前者基于同態加密、零知識證明等純密碼學技術，不依賴硬件，可以高效率的應用在一些特定領域，例如可驗證隨機數、分布式密鑰生成等，但在通用計算上有平均一百萬倍的性能損失。后者基于可信計算硬件，但已經可以實現非常高效率的通用計算。Phala.Network選擇了可信計算方案，致力于實現保護機密數據的、通用的圖靈完備智能合約。

請問怎么看待eth和dot兩個平臺?波卡等等目標是否是超越eth?這個有機會實現嗎?

佟林：以太坊的技術，不管是架構設計還是Solidity語言，都是GavinWood親手設計的。以太坊2.0與波卡在技術上是具有可比性的，但是波卡比以太坊2.0具有先發優勢以太坊Defi凡是涉及到加速、隱私、跨鏈，都不可不使用Layer2。比如RenBTC、路印協議等等。但是目前的layer2解決思路吧，共享性差(比如原合約不兼容A協議的解析但是又想調用A協議的合約)、安全確認時間等問題，會極大影響到Defi的上限基礎設施不成熟，比如ZeusCapital從AAVE借幾千萬美元的Link倉位，這件事在鏈上直接暴露出來，實際是風險很高的。結果也告訴了我們：隱私設施不完善的情況下，倉位暴露會導致沒有大資金敢大規模使用杠桿衍生品。但是波卡就不一樣，波卡上有Phala保護，可以為Acala、Stafi提供各種隱私設施。而波卡的平行鏈機制，可以支持高度自定義Defi策略和邏輯，再加上BTC、ETH橋等等，實際天花板無上限。

您認為波卡每月的解鎖會不會出現大面積的拋壓？

佟林：不會。市場用腳投票的，大家不要直接根據滿天飛的消息去決定自己寶貴的錢的去處。要仔細判斷，比如據說DOT私募解鎖的新聞，實際上你去鏈上看，已經在5天前解鎖了。。。而市場反而是大幅上漲的情況，就說明了是故意有人散步利空

波卡后面發展前景如何？可否簡述下

佟林：波卡下一個機會點是卡槽拍賣，卡槽拍賣的模型比較容易理解：

用戶提供DOT租借給平行鏈，平行鏈拍下槽位后以原生幣作為反饋平行鏈無法直接使用資產，只能使用平行鏈槽位好好做事租期結束后，DOT/KSM返回給普通用戶所以，和之前17年的IXO、EOS節點競選不一樣的是，項目方只能拿到卡槽資源，而不是直接拿大家的錢、拿節點選票去獲利。項目方唯一獲利方式就是用卡槽開發出什么好玩的東西還有一個問題，Web3到底是什么呢？一直聽到這個概念，但是感覺都太抽象了，沒有理解。

佟林：是很玄乎的概念，沒錯。這個概念就是GavinWood在14年提出的，當時他還是以太坊CTO。總之，就是個更公平、更合理的網絡，而不是現在：基礎設施被美國控制、應用層變成惡魔獨角獸綁架用戶的數據、FBI隨時監控，不是現在的這個樣子。波卡的愿景就是web3.0，我們都是小弟，去一起打仗，實現這個點。

感謝PhalaNetwork佟林的深刻解讀！每個問題都細心認真回答，給我們帶來了很多干貨分享和觀點輸出。我們也都非常期待PHA能夠競得插槽，更期待PhalaNetwork在2021年的成長與價值體現。

本次活動圓滿完成，讓我們共同期待下一期波卡項目與我們分享相關熱點新聞。****欲了解活動詳情，請添加“cointiger004”回復“波卡”進入相關社群。

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