聚咖說第9期直播訪談-對話著名區塊鏈專家黃連金_DEFI

本期《聚咖說》的特邀主持是耳朵財經市場負責人荔枝，邀請到的分享嘉賓是中國管理科學學會、金融科技研究院特聘區塊鏈專家黃連金。

黃連金先生，著名區塊鏈專家、中國電子學會區塊鏈分會專家委員，廣州科技職業技術大學區塊鏈研究院院長，廈門大學信息學院區塊鏈導師，中國人民大學大數據區塊鏈與監管科技實驗室和法鏈實驗室特聘研究員，機械工業出版社出版的<區塊鏈安全技術指南>書的第一作家，云安全聯盟大中國區區塊鏈安全工作組主席，中國移動通信聯合會區塊鏈專委會首席安全專家，曾任職加拿大CGI集團公司，擔任技術總監、云安全技術負責人。

本期直播訪談的主題是：比特幣漲勢分析與行情預測。

以下為采訪實錄：

主持人：首先請黃老師跟聚咖說的朋友們打個招呼～向大家介紹下自己。

黃連金：我是黃連金，一直在從事信息安全區塊鏈方面的工作。曾經在華為作為首席身份架構師，后來在金融產品管理部負責區塊鏈的工作。后來離開了華為以后，也是一直致力于區塊鏈技術跟安全方面的研究，負責給幾個項目做咨詢的工作，從主要是從技術上，所以我大部分的時候講區塊鏈技術。這次受聚咖說的邀請，給大家講講比特幣的一些看法，僅供參考而已。

主持人：11月18日，比特幣站上18000美元，最高觸達18400美元，比特幣價格達到了2018年以來的最高價，市值突破3300億美元。自312比特幣價格低位以來比特幣漲幅接近5倍，您認為本輪長達半年的上漲的原因是什么？

黃連金：比特幣上漲的原因有很多個，我大概分析一下。

第一，機構的投資。很多新的機構進來了，美國微策略公司投了4個多億美金去買比特幣，作為它的金庫庫存。最近又有一個Square也投了比特幣。特別一個大的新聞就是Paypal，它是一個支付公司，容許直接用美金去買數字貨幣。據專家們分析，因為Paypal容許大家用美金直接購買比特幣，由于Paypal的用戶很多，而且必須100%的保證金，就需要有比特幣作為庫存，所以這個也是造成比特幣庫存減少的原因。還有就是灰度，它是一個信托基金，也買入了很多比特幣。

彭博社：Ripple案的核心問題需要數月甚至數年才能得到解決:金色財經報道，彭博社專欄作者Allyson Versprille發文稱，美國證券交易委員會 vs. Ripple案件的核心問題需要數月甚至數年才能得到解決。與此同時，國會似乎不會很快就該話題制定立法，眾議院金融服務和農業委員會上個月推進了立法，以建立加密貨幣監管框架。盡管該法案能夠獲得一些兩黨的支持，但一些眾議院民主黨議員批評該法案缺乏足夠的投資者保護。這些擔憂對于該法案在民主黨領導的參議院獲得支持來說并不是好兆頭。因此，至少在美國，加密貨幣的透明度還遙不可及。[2023/8/18 18:07:17]

第二，傳統分析師的看好。包括花旗銀行最近有個分析師說比特幣有可能會達到13萬美金。另外一個投資公司Fidelity，有分析師說10萬，當然也有說30萬，也有說100萬的。當然具體價格很難說，我本人對于價格的預測沒有這個能力，但是我長期是看好。

第三，比特幣的庫存減少。大家知道在今年5月份的時候有個減半，這個減半使比特幣的庫存減少了。

交易所里比特幣的純流出。這個預示著什么？就是很多的比特幣都放在個人錢包不賣了。所以往往交易所的比特幣純粹的流出，流進的少的話，就預示著價格會抬高。因為大家就拿著不賣了，它流通性就減少了。

各個政府的救市計劃。大家知道新冠肺炎特別是在美國一直沒有得到控制，所以美國財政救市，第一波釋放了2萬億美金，導致美元貶值比較厲害。美國財政政策還補貼給每人1200美金，有可能還會再有一次全民補貼和另外財政激勵機制。所以這樣的話會給市場增加很多美元的拋壓或者通貨膨脹，這個會造成比特幣價格的上漲。

比特幣上漲的最基本的原因就是因為比特幣的精神，去中心化、全球化、稀缺性等精神。

所以總結一下比特幣上漲的原因：有機構的投資；有傳統分析師的看好；有減半帶來的流通減少；有交易所比特幣的純流出；還有因為新冠肺炎造成的各個政府特別是美國的救市計劃；最基本的原因就是比特幣的精神，去中心化、稀缺性、全球化、儲藏的精神。

SWIFT中國區總裁：CBDC在跨境支付領域可以發揮重要作用:金色財經報道，Swift中國區總裁楊文在接受采訪時表示，CBDC被視作跨境交易中具有巨大潛力的下一代貨幣。CBDC在跨境支付領域可以發揮重要作用，但若要充分發揮其潛力，不同CBDC系統與現有非CBDC支付基礎設施之間的交互性至關重要。要充分發揮CBDC在跨境交易中的潛力，全球金融社群的協作是另一個關鍵要素。市場需要一個允許金融社群各方以開放和創新的方式參與、測試及與客戶協作的環境。為此，Swift構建了一個CBDC沙箱和可視化界面。據悉，全球包括中央銀行、市場基礎設施和商業銀行在內的18家機構正在使用該沙箱，以評估潛在用例和更廣泛的CBDC交互性。[2023/2/21 12:20:22]

主持人：現在比特幣價格觸及18900美元，長期和短期兩方面來看，是否應繼續持有比特幣？目前市場情緒上普遍繼續看多BTC，您認為后續BTC能走到怎樣的位置？。

黃連金：比特幣的前高20089美金，如果比特幣能沖破前高，并且維持一段時間的話，那么沖新高的可能性非常大。我個人感覺有可能沖破3萬，在明年2021年有可能會沖破3萬。有些人更樂觀，說還有10萬、20萬的都有，但是我認為沒這么夸張。

比特幣沖破3萬非常有可能的，但是對價格我不做投資的建議。唯一可以參考的建議就是大家可以拿可自由支配資產的20%~30%拿來投資比特幣或者其他數字貨幣，其他方面大家要自己做決定。目前來看比特幣在整個數字貨幣占60%的比重，這個對整個數字貨幣的發展倒反有點不利的影響。如果比特幣的占比減少到50%以下，那整個數字貨幣的生態就會發展的比較興隆，而且整個的價格，包括比特幣的價格也會提高，這是我個人的感覺。

我本人認為比特幣長期看好，這個我是堅定的相信的。它短時間肯定會動蕩，有漲有跌，但是長期肯定看好。

這里我會提到MicroStrategyCEO邁克爾賽勒，他說現在比特幣已經完成了建立信心、能夠穩定在那里的第一步。第二步就是擴展了。比特幣的市值在2020年11月23號3398億美金，相當于全球大公司市值排行第18位。見下面的兩個圖。

阿曼資本市場監管機構計劃建立虛擬資產監管框架:2月16日消息，阿曼金融市場監管機構阿曼資本市場管理局(Oman Capital Market Authority)表示，計劃建立一個虛擬資產框架，以“監管和發展阿曼蘇丹國的虛擬資產市場”。

根據監管機構的說法，該計劃有利于“積極發展阿曼數字資產和金融科技行業，創建虛擬資產監管框架將使監管機構能夠“為發行者和投資者提供替代融資和投資平臺，同時降低與該資產類別相關的風險。（news.bitcoin）[2023/2/16 12:11:27]

MicroStrategyCEOMichaelSaylor認為比特幣市值肯定會超過全球最大公司，因為它本身機制的設置，就是大家都可以擁有的一個公司，加上它的稀缺性。所以這個是大家可以參考的點。

主持人：今年的牛市似乎和往年的牛市完全不一樣，對比往年的牛市Fomo

情緒，這次的BTC突破新高，市場顯得相對冷靜甚至冷清，對此您怎么看？

黃連金：黃連金：現在來看比特幣今年確實比以前冷清多了，特別是在幣圈里面，這次相對冷清。原因我認為第一就是沒有沖破前高。它一旦能夠沖破前高，就會有更高的熱度。目前大家都認為只是合理的調整，所以就會回到原來的價格位。所以有很多機構投資者也好，或者一般老百姓也好在觀望，所以相對來說比較冷清一些。

主流媒體應該說還是有報到的，它不是說完全都是冷清。包括CCTV也有報道關于比特幣的價格，還有美國的一些主流媒體也有報道，所以不是熱度不夠，不是主流媒體沒有報道，只是幣圈相對來說現在可能還是相對冷清一些。但是一旦沖破前高就不會這么冷清。

主持人：今年灰度等主流投資機構加大了對比特幣的投資，新加坡星展銀行正布局數字貨幣交易所，央行的數字貨幣CBDC試點已落地，隨著各國政策的支持，越來越多的人知道了數字貨幣，這是否代表數字貨幣市場將步入繁榮？各國政策的支持是否會引發數字經濟的“全球共振”？

黃連金：法定的數字貨幣跟基于公鏈的數字貨幣是不一樣的，法定的數字貨幣雖然是基于區塊鏈，但它是由一個國家中央領導來控制的，它有監管方面的強監管或者實時監管或者滲透性監管的要求，所以它有它的市場。那么基于公鏈的數字貨幣，包括比特幣、以太坊，各種基于公鏈的數字貨幣，它的用戶對象、應用場景，跟法定的數字貨幣是完全不一樣。

數據：ConsenSys“Regenesis”NFT系列已鑄造92,428枚:9月16日消息，據Dune Analytics數據顯示，以太坊基礎設施開發公司ConsenSys推出的慶祝以太坊成功合并NFT系列“Regenesis”已鑄造92,428枚。[2022/9/16 6:59:58]

基于公鏈的數字貨幣，它有全球這個屬性，是任何人都可以參與的。法定數字貨幣需要的服務器節點或者共識節點是需要有準入條件，所以它是在聯盟鏈下的一個數字貨幣，或者說是一個國家內部的有主權的鏈。公鏈的話它是去主權的，沒有準入條件的。法定數字貨幣和基于公鏈的數字貨幣應用場景確實不一樣，兩個應應用場景都會同時存在，都會有需求化，這點都是肯定的。

那么有沒有全球共振的作用？有，我認為不同的銀行現在也在重視了，包括美國在國國會里面也成立了一個法定數字貨幣小組。這確實有一定的科普作用，大家都意識到由區塊鏈形成的數字貨幣比較便利，可以供大家使用，也讓大家認識到比特幣、以太坊這樣的一些數字貨幣。所以它具有科普和吸引粉絲的作用，由此形成的長久共識。但是要知道的它的應用場景不一樣，而且法定數字貨幣的產生使得基于公鏈的數字貨幣更有生命力。

主持人：比特幣、以太坊逐漸邁入主流的金融市場，受到更多人的關注，但是其他類別的數字資產卻依然只屬于幣圈，未來其他代幣需要什么樣的契機才有可能邁入主流的金融市場呢？

黃連金：其他代幣進入主流金融市場，這個如果從金融的角度來看，其實就是DeFi。那么契機就是DeFi的項目具有實實在在的使用價值，能夠真正的解決痛點。現在的中心化的金融市場有很多弊病，效率低、風險高、不夠普惠等弱點。

如果能夠解決這些問題，有可能就是它的發展契機。所以我前段時間曾經講過，好的DeFi項目今后能夠進入到主流金融市場的話，有以下幾個屬性。

好的DeFi項目需要的8個特征：

1:金融特征：該協議必須明確針對金融應用，例如信貸市場，通證交換，衍生工具/合成資產發行或交換，資產管理或預測市場。

俄羅斯立法者：在莫斯科證券交易所內的細分市場建立加密市場“比其他任何方式都要好”:金色財經消息，俄羅斯國家杜馬金融市場委員會主席Anatoliy Aksakov在新聞發布會上表示，應該有一個建立在中央銀行嚴格要求之上的加密市場，建議它作為莫斯科證券交易所(MOEX)的一個細分市場。他認為，在MOEX的傳統內并與中央銀行合作的一個市場將“比其他任何管理加密貨幣交易的方式都要好”。

此前消息，俄羅斯銀行協會提議在莫斯科證券交易平臺建立加密交易業務。（Interfax）[2022/7/9 2:01:31]

2:無需許可：該代碼是開源的，允許任何一方無需經過第三方即可使用或在其之上進行構建

3:匿名：用戶無需透露自己的身份。

4:非托管：資產不由單個第三方托管。

5:社區方式治理：單個實體不擁有升級決策和管理特權。如果有的話，必須存在一個可以信任的方法把個體權利移交給社區。

6:沒有預挖，沒有創始人獎勵，沒有私募。參與者都有相同的機會。

7:可以自證明清白，資金流向透明，系統償付能力鏈上可驗證。

8:項目的所有代碼，包括智能合約和客戶端代碼都通過第三方審計。

大家要注意的一點就是中心化的金融有它存在的理由，DeFi就是去中心化的金融，永遠不可能去取代中心化的金融。它們應該說是互相并存，也有可能很多中心化的金融、銀行等，它會有一個部門去做去中心化的金融，以不同的商業模式去推廣，所以它們并存的可能性是非常大。有人說是DeFi會逐漸取代中心化的主流金融市場，我認為這個可能性不太大。因為它們各有用途，各有不同的應用場景。

主持人：目前來看，數字貨幣發展的速度是超乎預期的，但面對前一段時間知名交易所出現各種“狀況”導致的市場負面情緒，以及仍然存在的“暴雷“與“跑路”等問題，您是怎么看待監管與發展的平衡的？

黃連金：關于監管與發展的平衡這個問題，從歷史發展的角度、科學發展的角度，我們大家都可以看到，往往商業模式它是最早出來，然后技術是逐漸更新。也有些是技術創新驅動，先技術出來了，然后商業模式跟在后面。但是無論是商業模式驅動的，還是技術模式驅動的這樣一個創新，監管肯定是跟在后面。監管往往跟不上技術創新跟商業創新的這個步伐，所以在這里面要做到平衡非常困難。

包括美國、歐盟這些國家或者聯盟也沒有在這方面做得十全十美，這個是人類在探索發展的一個過程。因為監管它主要是想減少風險，它對創新不是非常的有胃口。需要注意的是如果監管太死，扼制創新的話，那國家的創新能力和競爭力就會減少。

所以目前來看，數字貨幣監管是大國不如小國。大國因為金融體系龐大，監管起來比較困難，小國監管的步伐就比較大。以后可能就形成了所謂的小國包圍大國的局面，小國把用戶都吸引過去，把全球的用戶都吸引過去了，所以逐漸的給大國形成壓力，使得大國不得不在監管上有所改善，做一些必要的平衡來促進創新，給創新留有一定的空間。讓創新的企業有犯錯的這個可能性，在不會觸犯法律的前提下，有創新的可能性，這個是很有可能。

另外就是如果對數字貨幣也一味屏蔽的話，對一個國家來說，它會失去三個重要的權利。第一，定價權；第二，稅收權；第三，話語權。

最重要的是話語權。日本意識到這一點，所以它允許交易所存在，但是上幣還是監管機構說了算，話語權就掌握在政府手上。

目前來看區塊鏈本身包括數字貨幣技術的發展，還是一個跑馬圈地的過程。如果一味的不容許去做，只允許一些大企業去做，而不允許中小型企業去創新，去參與跑馬圈地，去制定規則的話，那有可能就會落后。

但是從另外一個角度來說，區塊鏈的初創企業能夠有自律，就會給監管制造一個比較友好的環境，使得監管在學習的過程中來促進行業的發展。所以行業的自律很重要，需要盡量的公開透明，公平和公正。

主持人：很多人都將BTC和黃金做對比，未來BTC的地位有可能和黃金處于一樣的位置嗎？BTC的價格波動是否也會和黃金一樣，變成更加穩定的避險資產？

黃連金：我個人認為比特幣比黃金更有潛力，更加能夠作為避險的資產。

黃金的缺點有哪些？第一，存儲和運輸的費用，如果有大量的黃金儲存在公司，要派安保人員進行看護，還要建立保險箱；第二，黃金作為物理的資產放在那里，它本身掙不了錢，也不會產生利息，除非把它證券化；第三，黃金以后的走勢分析，一些研究機構認為以后的價格可能會減少；第四，據報道，有個黃金小行星，它上面的黃金超過地球上黃金的幾百萬倍。

如果是比特幣的話，現在有一些DeFi的項目，可以把比特幣拿去做抵押。還有個最重要的是比特幣有全球的屬性，也有稀缺性。和黃金比較來說，一個是物理的，一個是虛擬的。現在的世界正在進入到虛擬的世界，虛擬能夠擁有的話，這個物理反而大家不會去用，因為它在轉賬轉來轉去很難。如果是虛擬的話，用戶就是手手指頭動一下。現在黃金全球的總值是7.3萬億美金，那么比特幣是3500億不到，所以大概有20倍到21倍左右的增長的空間。

所以如果比特幣真正的成為數字黃金，或者說代替黃金作為避險功能的話，它應該至少還有10倍到20倍的增長空間。那么現在每一個比特幣是18000美金，所以從這個角度來看，長遠的話，面一個比特幣到18萬到36萬之間都是有可能的。

主持人：2020年DeFi一次次的將市場推向高潮，目前DeFi已經逐漸進入穩定期，您認為DeFi還值得投資嗎？DeFi真正的價值和意義是什么？

黃連金：講一下DeFi真正的價值和意義。先看看CeFi，就是中心化的金融，它當然有一些速度比較高，然后監管相對成熟做到了在某種程度上保護用戶的資產，但是它也有系統性的風險，而且不夠普惠，費用比較高，特別是國家與國家之間的金融的交易非常的不便利，有時間慢、費用高，而且受一個大國，大家也知道就是美國這個大國制裁的可能性。

關于DeFi的一些具體的價值和意義，我大概也講一下。它比較普惠，所有的人下載錢包就可以享受DeFi；可控性，你自己擁有你自己的錢包，別人如果沒有偷盜你的私鑰，那任何人包括你的配偶都不能夠拿到你的資產。還有就是它能夠有一定的利息。

甚至在歐洲、美國是負利息，所以用DeFi至少能夠拿到百分之五六，甚至有些20%的利息，所以相對來說還是可以的。但是大家要注意20%以上的利息往往是有風險的，所以盡量要注意做一些比較安全的DeFi項目的投資。

應該說DeFi目前來說暫時進入穩定期，但是以后還會不斷的波動，這個肯定是這樣的大家可以感覺它的波動，可能DeFi目前來說，從短時間來看，它的波動周期比以前應該還快一些。這個可以給大家參考一下。

主持人：2020年即將進入尾聲了，有的人說明年比特幣有望突破40000美元，2021年將會是幣圈“萬物生長”的一年，您對2021的加密貨幣市場有什么期許？或者可以預測下接下來的市場走勢嗎？

黃連金：我對2021年是持樂觀的態度。認為比2020年應該更好，因為2020年是一個不同尋常的一年，大家都知道全球都在新冠肺炎疫情的影響下，經濟負增長，各個國家不得不通過救市或者補貼中小型企業甚至個人的方式，逐漸擺脫經濟的困境。

明年應該說是戰勝疫情以后，有很多的需求會釋放出來，需求越釋放，資金越流通。法定數字貨幣肯定是有一種通貨膨脹的壓力。

那么在這個通貨膨脹的壓力之下，比特幣的走勢肯定會好。這也是為什么比特幣市面流通越來越少的原因。還有就是我前面也講了，就是整體的基于公鏈的數字貨幣，如果真正能解決痛點、有應用場景的話，那些數字貨幣它會增長。以后比特幣在整體的數字貨幣占比會逐漸減少到50%的以下，其他數字貨幣加起來超過50%。以前在牛市的時候，記得在2017年，就曾達到過這樣。

所以以后可能也會這樣。這樣的意思就是什么意思？就是比特幣在漲，其他各種數字貨幣也在漲，比如比特幣已經是從半山腰上面回來了，正在逼近前高了。但以太坊還沒有，它曾經最高的時候它是1400多美金，現在是600美金不到，所以至少還有加倍升值的空間。那么其他的一些比較好的數字貨幣，也有些是在半山腰，也有些甚至跌了90%以上的，所以如果好好做都會有發展的空間。今天就講到這里，謝謝大家。

主持人：非常感謝黃老師為我們解讀分析目前的市場情況，相信大家也跟我一樣受益匪淺！數字貨幣是一種高風險的投資方式，建議大家拒絕FOMO心態，投資量力而行。聚咖說，為區塊鏈熱點發聲！感謝各位的關注，我們下期再見！

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