對話SSV：詳談DVT守護下的LSD賽道_SSV

原文來源：Erin，Binary DAO

Host: Muyi

Guest: Robert Hu, SSV Network 中國大使

“SSV 就是基于 DVT 技術的去中心化驗證器基礎設施。它屬于介于信標鏈和驗證節點之間的中間層，是管理拆分和發驗證器密鑰，并在多個節點上使用其 Keyshares 來重建數據簽名的過程”。

----  Robert

Muyi：Staking 對以太坊意味著什么？LSD 賽道為什么會有千億級業務規模的潛力？

Robert：這是 LSD 賽道的一個基礎問題。關于這個問題，我分三點來分享。第一點，以太坊主鏈分為共識層和執行層。Staking 與以太坊就好比是水與船，水能載舟，也能覆舟。

第二點，水有多深？現在來看，以太坊的一個 POS 的質押量才只有 15% 多一點。目前來說，沒有哪條鏈的質押量會是只有百分之十幾的。

Solana當前的質押率是 70% 左右，ETH的質押率是 15% 左右。BNB的質押率在 90% 以上，它不是一條可以宕機的鏈，而是一條可以關機的鏈，因為它的質押率足夠高。有個段子是說，可能你把 21 個節點的頭套全部摘下來之后會發現，這些節點全部由CZ本人在控制。

那么你把以太坊的頭套摘下來之后，你會看見誰呢？現在以太坊質押排名前幾的幾家是Coinbase、Kraken、BNB、Lido……這幾家機構占據了市場 90% 以上的份額。如果這幾家聯合起來，就有可能導致以太坊分叉。

趙長鵬：明確的監管框架至關重要，正積極與各地監管機構進行對話:金色財經報道，幣安創始人趙長鵬在出席2023年香港Web3 Festival活動中談及全球監管機構對加密貨幣的態度時表示，當一個行業發展到一定程度時，很容易出現損害其它人利益的行為，此時就需要監管的介入。但在行業發展初期，有時候嚴格監管會影響創新進程。監管機構試圖用傳統金融的監管手段對加密貨幣進行監管，但加密貨幣類型不一，有的像證券，有的像大宗商品，有的像公用 Token，監管機構需要有一些行業經驗。就要求企業必須非常積極的去跟監管機構打交道，也需要一段時間才能夠找到最佳的最優化的平衡。我們也在世界各國非常積極主動的跟監管機構交流打交道，包括香港。[2023/4/12 13:59:20]

2015 年，幾個比特幣頭部礦池的算力加起來超過了 51% 。那時候，比特幣社區的成員對去中心化很有信仰，他們自發地把算力從頭部礦池中分流到了一些小的礦池里，使得當年沒有發生 51% 攻擊事件，但是 2017 年，比特幣依然分叉了。

那 Coinbase 現在已經決定要做個二層了，核心邏輯就在于只要你控制的量足夠多，你的影響力就足夠大。

第三點，以太坊已經是市值規模最大的 POS 鏈了，但它又是全鏈質押率最少的 POS 鏈。它的市值足夠大，現在已經達到了將近 230 億美金的一個體量。從橫向對比來看，它好像很厲害，但從縱向對比來看，它其實又很少，才 15% 多。

我們來算一下，以它當前 15% 的質押率來計算的話， 5% 的以太坊控制的量就可以把整個以太坊給雙花攻擊，那么我們的邏輯落點落在哪里？

幣信對話超級君：DeFi的暴漲來自于各種金融之間需求的摩擦:9月7日，在幣信直播間進行的DeFi直播里，超級君表示：“DeFi的暴漲來自于各種金融之間需求的摩擦，其中一個典型就是借貸之間的摩擦，有借有貸，比如礦工買礦機，借錢買幣等等。自Compound用代幣發行之后有代幣經濟，于是大家可以對DeFi的各種項目進行估值，從信仰驅動變成了業務驅動。而DeFi標志性的發展不一定是Compound，我覺得是YFI，治理和分發的模式啟迪了所有新項目，告訴它們如何長時間維持下去。而DeFi的市場攪動了之前中心化交易所的沉淀資金，這就是DeFi市場錢來的來源。”[2020/9/8]

落點就落在以太坊目前它是一個 230 億左右的 POS 的體量，只有 15% 左右的一個 Staking 的體量，那么它乘以 3-5 倍就是千億級別。

Muyi：我們常說的 DVT 技術是什么？這個 DVT 技術能解決什么問題？

Robert：以太坊分共識層和執行層兩層，POS 的驗證其實也分兩層，一層是提幣私鑰，另一層是驗證私鑰。就是你在做 POS 節點的時候，你的驗證其實也是分了兩層的。

DVT 驗證節點。如果說你用了 DVT 技術，你就可以把自己的提款私鑰放在自己的口袋里，把你的驗證私鑰拆分成 4 個私鑰，然后你把這 4 個私鑰給到 4 個節點，讓他們用 DVT 技術，用 SSV 的 Staking 下面的 Secret Shared Validators 技術，把這 4 個私鑰需要使用的那 1 個 MPC 多簽技術給到 4 個驗證節點，使得沒有 1 個人能夠控制你的全部驗證節點。那么他們 4 個人在 4-3 ，然后有 3 個人簽名，你的驗證就可以生效了，這就是 DVT 的一個核心的功能。

火幣“DeFi預言家”項目對話：Terra基于費用模型搭建網絡生態:8月25日，火幣全球站“DeFi預言家”活動正式啟動，邀請到活動中四個DeFi項目線上對話。來自Terra項目生態發展負責人Daniel Hwang表示，Terra的運行基于費用模型，其生態系統網及絡基于費用模型有很大的優勢。Daniel在分享中介紹，目前Terra的累計交易收入排名第三，僅次于比特幣和以太坊，迄今為止已超過430萬美元。其中Terra驗證者獲得的獎勵超過了80萬美元。相比于通貨膨脹模型，Terra基于費用模型的重要之處在于它呈現的是客觀估值。從CHAI應用程序來看，實際消費者對商家購買的真實外部價值可以在區塊鏈上呈現。這些真實的交易費用對實際估值和網絡安全至關重要。[2020/8/26]

其實就是它允許以太坊的 POS 移動器，生成多個驗證器，把你的驗證節點拆成多個分片，然后在多個驗證節點里面去做驗證，以此來幫助以太坊更加去中心化。

DVT 技術本身是寫在了以太坊轉 POS 之后的一個技術框架的第二層里的，最上面一層是轉 POS 之后的一個技術文檔。第二層寫的就是 DVT 技術，這也是為什么說V神他本身還是比較看重以太坊的去中心化的。那么 DVT 的一個核心工作就是讓所有的 Value Date 和以太坊的驗證節點更穩定更安全，其實安全穩定的魯棒性也是以太坊更看重的。

將 Coinbase、Binance 的個體的責任，拆分成一個系統責任。舉個例子是 3-4 的一個驗證系統，那么 3-4 驗證系統就保證了說即使有一個驗證系統掉線也能夠穩定運行，那么這 4 個里面任何一個節點想要做惡，都無法做惡，那么就增加了系統的魯棒性。

幣信對話Nic Carter：區塊鏈更像是批發網絡 而不是零售網絡:幣信全球商務拓展總監在幣信直播間對話Coin Metrics創始人Nic Carter，探討早期互聯網發展和比特幣發展。Nic Carter表示：我認為主要區別在于這是一場貨幣革命，而互聯網是一場通信革命。在全球范圍內，資本第一次真正變得無摩擦。這是一個巨大的變化。我認為這最終將殺死最弱的主權貨幣，因為它們會選擇更堅挺的貨幣（例如美元）并拒絕本國貨幣，就像厄瓜多爾那樣。比特幣是一種非國家貨幣商品，如果人們選擇它，它有可能成為中立的全球儲備資產。互聯網在其歷史的大部分時間內還是一場面向消費者的革命，而我想說的是，公共區塊鏈更像是批發網絡，而不是零售網絡。從根本上講，普通用戶很難存儲私鑰并且安全地進行交易。因此，我們看到了行業中出現大量中間媒介。我認為大多數用戶最終都將通過銀行、交易所或托管人與公共區塊鏈進行交互。但是無論如何，他們將從這些資產中獲得全部價值。[2020/7/3]

V神對 DVT 這個技術很在乎，在去年 9 月份，以太坊轉 POS 之后的某次采訪中，他被問到是否在意以太坊的去中心化時，他說 SSV 已經在做 DVT 技術了，可能準備的還不錯了。

Muyi：可否講述一下 SSV 的解決方案及其原理？

Robert：其實 SSV 沒有大家想的那么復雜，它主要就是三個技術：

1. 隱私分享器技術（Secret Shared 技術），這個技術有點像比特幣的 SHA 256 ，它是一套加密系統，開源代碼；

央視財經《對話》：區塊鏈的價值是互聯網的十倍:今日晚間央視財經《對話》播出區塊鏈相關內容，張首晟、徐昊等對話嘉賓對區塊鏈是互聯網的第二個時代；區塊鏈的價值是互聯網的十倍；區塊鏈是制造信任的機器進行了個人理解的區塊鏈價值解讀。[2018/6/3]

2. MPC 錢包，防止作惡，可以讓你的簽名私鑰在 3-4 的體系內去簽名；

3. 分布式秘鑰產生技術（DKG 技術），這個技術也是開源的。難點在于怎么樣把這三個技術融合到一起，而且跑通。SSV 已經測試了快一年半了。

SSV 就是基于 DVT 技術的去中心化驗證器基礎設施。它屬于介于信標鏈和驗證節點之間的中間層，是管理拆分和發驗證器密鑰，并在多個節點上使用其 KeyShares 來重建數據簽名的過程。

SSV 的基礎設置為將驗證器密鑰拆分為 4 個部分交由不同的運營商儲存。運營商通過運行 SSV Instance 可以獲得質押者的共享公鑰和密鑰集。每個運營商都擁有私鑰的一部分，確保沒有任何一個運營商可以影響或控制整個私鑰。

密碼共享讓節點不需要信任另一個節點也能運行，并且可以容忍一定數量的故障節點(達到閾值前）且不影響驗證器性能，即 4 個運營商中若有 1 個掉線對整個驗證器的運行不會產生影響。

如此一來，沒有單獨的運營商可以掌握完整秘鑰，至少需要 3 個運營商的 Keyshares 驗證才可以驗證成功，因此可以相當大地降低了節點作惡的可能性；同時即使某一個節點故障或維護，也不會對質押人進行懲罰。

Muyi：在 DVT 賽道除了 SSV，還有哪些解決方案？SSV 相對于其他解決方案的優勢是什么？

Robert：大家都用的是 DVT 技術，主要差異在于門檻的高低。另外還有測試網運行時間長短的差異。從前年到現在 SSV 已經測試了將近一年半的時間。我建議大家都自己去參與一下V3測試，參與過后，就能有顯著的感受。

Muyi：請問 SSV 現在發展到什么階段了？主網上線后會對當下 LSD 賽道的格局產生什么影響？

Robert：現在我們已經進入到了V3測試網。從邏輯或者本質上來講，測試完V3之后，我們已經實現了以太坊提幣。目前我們也已經準備好主網，等到上海升級之后，就會主網上線。

另外我們已經聯合了DCG和 Hashkey 等 VC，共籌集了 5000 萬美金，做了一個針對 LSD 生態的專項 Grants 計劃，希望通過這部分資金作為杠桿來繁榮 LSD 生態。我們希望越來越多的 Builder 去采用 DVT 技術，來幫助以太坊變得更加去中心化。不是讓一家獨大，而是讓“星星之火，可以燎原”。

Muyi：如何對 SSV 估值一直是市場比較熱議也比較困惑的問題，可否介紹一下 SSV 的商業模式？你們對 SSV 是如何估值的？

Robert：SSV 的商業模式很簡單，Stakers 需要向 Operators 支付 SSV Token。SSV 真正的價值捕獲來源于它通過承接節點運維工作，為 Lido 這些質押服務商節省下來的成本，通過 SSV Network 自身的規模效應，將成本攤至各個 Operator 上，并最終以 SSV Token 的形式支付給 Operator。

講到如何對 SSV 進行估值，有一種類似于淘寶的估值模型叫 GMV，就是根據業務量來估值。我們假設說未來以太坊達到了千億美金的市值規模。那么你去算一算，如果 SSV 可以擁有以太坊 30% 的質押市場的話，那么 SSV 就鎖定了 300 億左右的以太坊。如果以 3 億的利潤去計算，PE 10 倍那就是 30 億。

另外我自己對 SSV 的預期是，我拿 To B 的業務去對比 Link，Link 曾經在牛市時市值最高達到以太坊的千分之一。我類比 SSV 在牛市時，也能夠達到以太坊千分之一到百分之一的一個市值。以上僅是個人觀點分享沒有任何投資建議。

Muyi：近期市場上出現了一種把 DVT 直接植入在質押業務內部的項目比如 Ebunker，Diva Network 等項目，你怎么看待這種項目的發展前景？

Robert：Ebunker 最近已經提交了與 SSV 合作的提案。其嵌入在質押業務內部的，就是 SSV 這個技術。如果 Ebunker 做得好，我們甚至還會給它一些 Grant，比如說給它 10-20 萬 U 去支持它的發展。Ebunker 的模式，是節點服務的一個礦池的模式，我實際上還蠻看好 Ebunker 的這個創新模式的。

Diva 他們自己也在做 DVT 技術，他們是一個華人團隊，拿了一些投資，至于他們到底能不能將 DVT 技術給做出來，會做成怎樣，我們也拭目以待。他們目前也正在進行測試網，大家若是感興趣也可以去體驗一下，我們歡迎越來越多的人才在 LSD 賽道內建設。

Muyi：DVT 是 LSD 賽道的一個細分板塊，SSV 是 DVT 的代表項目，可否介紹一下 LSD 賽道還有哪些細分板塊及代表項目？

Robert：分 3 個板塊，做中心化 Staking 的 Binance、Kraken、Coinbase 等;做鏈上 Staking 的 Lido 等；做 SSV 衍生層，采用 DVT 技術，用 SSV 技術分片幫用戶做節點的服務商 Ebunker 等。

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