如何看Staking Economy？_SON

這是在紐約區塊鏈周Tokensummit大會的一場Firechat，對話主要由USV的FredWilson主持來對話PolychainCapital的OlafCarlson-Wee。談及的內容包括今年的熱點、PoS和Staking的看法還有未來的熱點。

原文標題：《Polychain當家Olaf向USV頭子Fred推銷阿童木和Tezos》

作者：鐵拳無敵大興興

FredWilson，聯合廣場風投USV創始人

OlafCarlson-Wee，PolychainCapital創始人兼CEO

FredWilson：大家好，Olaf是世界上最厲害的加密貨幣基金管理人之一，我也有幸曾經是他的早期投資者。三年前我們曾經閉門討論過加密貨幣和這個行業的發展，現在我們會公開地去討論過去六個月加密貨幣行業的發展。我們不會去討論幣價、不會去討論回報情況，不會去討論倉位。我們會保持正面，也不會去討論做空。所以Olaf，在上半年你在行業中接觸最讓人興奮的是什么？

陳茂波：如何將虛擬資產服務提供者納入合適規管是特區政府的重點所在:金色財經報道，香港財政司司長陳茂波接受《大公報》最新訪問時提到虛擬資產發展，特區政府去年發表有關虛擬資產在港發展的政策宣言，闡明政府為在香港發展具活力的虛擬資產行業和生態系統而訂定的政策立場和方針，近期亦積極推動Web3生態圈發展。陳茂波表示，如何將虛擬資產服務提供者納入合適規管，保護投資者利益，同時又保持金融穩定和安全，是特區政府的重點所在。[2023/6/23 21:56:03]

OlafCarlson-Wee：我想我們在上半年見到的大事是一些巨型的PoS協議的上線和發展。我想很多人關注的只是技術上的共識機制，但我覺得有另外一方面值得關注的是：礦工和持幣者是同一批人，這和以太坊和比特幣是不一樣的。PoS不僅僅是可擴展性方面的技術改善，也是社會維度的不同。比如在PoS的挖礦中，你質押得到的利潤可以再次直接投入，而比特幣礦工往往是立刻套現，即使再投入也需要時間。這有點盤活了整個網絡和經濟，就像現在的Cosmos和Tezos網絡。

美聯儲威廉姆斯：加息的時機和速度將取決于通貨膨脹和經濟如何發展:美聯儲威廉姆斯：加息的時機和速度將取決于通貨膨脹和經濟如何發展。美聯儲在看到勞動力市場大幅改善和高通脹后，采取加息和取消寬松政策是有道理的。 （金十）[2022/1/15 8:50:19]

FredWilson：你的公司有在參與這些代幣質押嗎？

OlafCarlson-Wee：我們對這些決定并不是十分公開，但我想這個大家都知道我們在干世界上最大的質押運營服務。

FredWilson：所以現在是公開了？

OlafCarlson-Wee：嗯，大家這里聽到就好。我認為作為最大的持幣者，我們有責任去為網絡的安全和參與。而且質押的參與不僅是區塊的產生還有鏈上治理的參與。

FredWilson：有一些服務商他們是有專門去提供這些服務，看起來你們是想要自己搭建設施，這是一個長期的決策嗎？你們以后會對外成為服務商嗎？

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OlafCarlson-Wee：這是長線的，我們察覺到，逐漸地，PoS網絡占整個加密貨幣的市值還是很小啊，可能小于5%，我認為這個占比會去到50%左右。這里面會有十倍的增長，再看看現在的我們加密貨幣基金的投資組合，大部分都是PoS項目。關注的不僅是技術端、質押還有參與治理，還有為我們的的客戶產生利潤。但如果像我們的體量，在PoS的質押中找第三方，會存在一些問題，比如說Tezos，網絡需要交保證金，因為我們體量太大了沒有第三方能承付我們的保證金。還有安全問題，如Cosmos的委托質押，如果服務商發生Slash，你會損失代幣，你得十分信任這些第三方服務商的安全。所以我們自己來做的話會更有信心。

動態 | 社科院法學所刊文《對“去中心化”的區塊鏈如何監管》:中國社科院法學所趙磊在《經濟參考報》發表題為《對“去中心化”的區塊鏈如何監管》的文章。文章指出，對區塊鏈技術的監管，應該分為兩個層面：一是結合區塊鏈技術的具體應用場景，分行業進行監管；另一是針對區塊鏈，制定專門的技術標準，以實現區塊鏈技術的規范、統一。而判斷某種商業活動或者社會管理活動是否可以應用區塊鏈，至少應該從以下兩方面進行衡量：一方面是區塊鏈技術只能在虛擬空間中應用；另一方面是區塊鏈技術無論在何種場景中應用，必須符合其去中心化、共識機制與分布式記賬等技術特征。[2019/1/10]

FredWilson：這有點像谷歌、亞馬遜和Facebook他們不依賴第三方的云服務，因為他們的體量太大？那作為一個獨立投資者或者散戶來說，我應該找這類第三方服務商委托質押嗎？

芝加哥商品交易所集團就比特幣期貨將如何推出做了更為具體的解釋:芝加哥商品交易所集團的股權產品負責人蒂姆-麥考特在接受外媒采訪時表示：“交易所已經采取了保護措施，如更高的保證金水平、限制頭寸和價格以抑制它即將推出的比特幣期貨的風險。”隨后芝加哥商品交易所還闡述了三個層面的細節即交易、市場數據和雙邊市場的缺乏。[2017/12/3]

OlafCarlson-Wee：對，是像的。如果你是獨立投資者或者散戶，取決于你個人的取向。

FredWilson：這有點不一樣，我買了比特幣之后，拿著不管就行，但當我買了PoS項目的代幣，如果我不去質押，我會損失利潤，對吧？

OlafCarlson-Wee：可以這樣理解，比如像現在的Tezos，利潤大約是7%，我個人認為是很可觀的。

FredWilson：有的人說PoS沒有PoW安全，我想你肯定不會同意，但你是怎么看的？

OlafCarlson-Wee：大家認為PoW有投入真正的能源，那會讓PoW更安全，但我們從加密貨幣經濟學的角度來看，如果想要對PoS網絡進行攻擊，其他誠實的人可以把協議分叉，然后把攻擊者移除，原來的鏈變成他自己一個人玩的死鏈。如果PoW受到攻擊，你要解決的話會還是會摧毀所有人，而PoS你只需要把攻擊者移除。

FredWilson：對于PoS網絡，你提到了兩個，Cosmos和Tezos。我不會特意去關注你的倉位，但給我的感覺是你有在PoS項目中進行多重下注，你是怎么想的？你不認為哪一個最終會贏，還是你無法預測哪個會贏？

OlafCarlson-Wee：PoS領域更加復雜一點，PoW領域你關注算法和算力就好了，PoS的設計會更加復雜一些，現在這個階段，還是很難判斷哪一個設計會更好。

FredWilson：除了Staking，加密貨幣領域在接下來還有哪些興奮點會點燃市場？有哪些項目在這方面應用了這個興奮點嗎？

OlafCarlson-Wee：Web-assembling，我想現在市面上還沒有項目在用？我想第一個使用的會是Polkadot。

FredWilson：聊一聊治理吧

OlafCarlson-Wee：我喜歡PoS的一點，我喜歡Tezos的一點是，投票可以決定代碼層的改變，而且這是一個正式的治理系統，投票者也會去主動關注網絡的進展。

FredWilson：我們聊了很多底層的協議，PoW/PoS、智能合約等，有其他一些協議吸引你嗎？

OlafCarlson-Wee：我想要投資更多的DAO，比如MakerDAO，不與底層協議智能合約等相關，但提供了很有競爭力的產品。投資人可以通過DAO來管理協議，這是非常興奮的點，我認為在今天你投資一些DAO是一個感覺很可靠的一個方向。這里面可能會有一點爭議，雖然現在的DAO還是你幣多你話語權大，但我們社會的進步是需要這種鮮活的試驗的，有人說我們可以在實驗室去做這些試驗，但我們永遠模擬不出現實生活中人的行為和博弈。

FredWilson：我們現實例子里，很多的大利空都是由黑客產生的，加密貨幣怎么去避免這個問題？

OlafCarlson-Wee：這個很難避免，我認為小規模的攻擊是很容易產生的，而且你很難判斷哪些是黑客以及什么時候是黑客，這些小規模攻擊不會影響整體的前進。

FredWilson：如果有些黑客來找我，說他們想要成立一個基金，專門針對加密貨幣來攻擊并做空賺錢。我應該投資他們嗎？

OlafCarlson-Wee：哈哈，這是你的選擇，從理論來講，我覺得只是一個假設，但挺有趣的。

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