熊越、萬卉巔峰對話：比特幣或達15萬美元！_DEF

4月24日，由印比特主辦、金色財經和易礦聯合主辦，珠海市橫琴新區數鏈數字金融研究院指導的2021新基建區塊鏈峰會在成都召開。

PrimitiveVentures創始合伙人萬卉和幣信合伙人、幣信研究院院長熊越做了題為“時隔18個月再度聯手，復盤明牌長牛”的對話。非常有價值，我們進行了整理，希望對更好的認知這一輪比特幣牛市有幫助。

熊越：昨天比特幣有一個大暴跌，你怎么看？

萬卉：價格是由市場供需決定的，在供需驅動下，下線會被提得越來越高。每一次跌幅，首先波動性會收斂，這次牛市我們沒有看過大于35%的跌幅。比較硬核的玩家會看價格模型，價格模型在熊市時往往會低于價格預期，牛市Fomo時則會嚴重高于模型預期。我們看到，這次牛市價格一直貼著模型在上升，它的背離率、波動性也在收斂。

知情人士：馬斯克旗下大模型公司X.AI目前仍在組建團隊:金色財經報道，據《華爾街日報》報道，3月9日，馬斯克在美國內華達州成立了一家名為X.AI的公司，正式奠定基礎。知情人士說，到目前為止，馬斯克一直在努力為他的初創公司制訂一個準確的愿景，目前仍在組建團隊的過程中。知情人士說，馬斯克的代表曾表示，X.AI打算在某個時候拉投資。[2023/5/2 14:38:44]

我之前說55555美金很關鍵，因為超過55555的話比特幣相當于一個中大型科技股的體量。到此時很多機構的錢可以放心入場了。價格在5萬和5.5萬之間來回換手頻繁的話對牛市是非常好的事情。

我之前講了很多次，這次牛市市場交易結構發生了很大的變化。這一次有大量的衍生品、合約市場起來，Option市場體量也越來越大。Option做交割時，價格會有一個變化。實際上，隨著市場交易結構的成熟和完整，這是必然會發生的事情。

元宇宙區塊鏈網絡Lamina 1宣布測試網已上線:1月18日消息，元宇宙區塊鏈網絡Lamina1首席技術官Will Carter宣布測試網已上線。第一階段測試網對公眾全部開放，可以測試基于Avalanche代碼庫的Lamina 1區塊鏈平臺的基本功能。Lamina 1計劃以2-3周的常規節奏發布新功能，同時激勵社區通過每周挑戰來測試每個版本。

據悉，去年6月份科幻作家NealStephenson與加密先驅Peter Vessenes合作推出元宇宙區塊鏈網絡“Lamina 1”，二人分別擔任Lamina1的首席執行官和董事長。去年12月份Lamina 1宣布在啟動Lamina 1生態系統基金（L1EF），以允許初創公司從天使投資者處籌集資金。其中該平臺提供滾動資金，允許感興趣的投資者通過季度訂閱為項目提供資金，訂閱費最低為每個季度2500美元，期限至少為四個季度。[2023/1/18 11:18:10]

熊越：我們回頭看這一輪牛市，你有什么想法？

數字資產托管機構Aegis Trust新增支持Cosmos生態資產:12月9日消息，數字資產托管機構Aegis Trust宣布新增支持Cosmos生態資產，允許項目通過其提供的基礎設施和合規解決方案托管協議財庫資產。此前，加密貨幣托管機構Aegis Trust宣布推出NFT保險服務，將為機構投資者、對沖基金和交易所持有的代幣化資產提供高達2500萬美元的保險。[2022/12/10 21:34:46]

萬卉：我們不能很準確地預測明天的天氣，但可以感知到季節。但凡長期從業者，對大勢的把握比所有事情都重要。

18個月前，我們講會有3個周期的共振。那時是2019年11月份。第一，比特幣減半周期。第二，經濟的債務周期。第三，法幣的信用周期。這三個大周期疊加會有一個非常強的共振效果，會有一個超級周期出現。當然我們沒有想到黑天鵝事件。

熊越：沒有想到疫情因素。最直接影響幣價的不是這樣的周期、那樣的周期，就是疫情來了，2020年3月美國無限量化寬松。包括今年初拜登政府開始了1.9萬億美金的援助等等。

澳大利亞ACX交易所挪用2000萬美元客戶資金用于商業貸款:10月19日消息，根據澳大利亞維多利亞最高法院消息，加密集團Blockchain Global在運營ACX交易所期間，擅自挪用2000萬美元客戶資金用于商業貸款。該公司將客戶賬戶集中到一個基金中，并將這筆錢與公司資金混合在一起，并且幾乎沒有記錄每個客戶的交易記錄。據了解，Blockchain Global于去年10月倒閉，債務高達5000萬美元，其中有幾百名澳大利亞債權人。（watoday）[2022/10/19 17:32:30]

萬卉：熊越對宏觀經濟會有更好的看法。現在很多傳統行業的金融從業者，他們把比特幣看成是另類資產，牛市純粹是因為美元的流動性泛濫。我個人覺得不能做這么簡單歸因，從游戲驛站事件背后華爾街散戶、民粹資本領袖的出現，我們看到疫情讓各個地方更加割裂了。

當我們達成共識的成本越來越高時，大家對國家信用越來越失望的時候，大家自然會去想，有沒有一個有更多選擇的平行世界。

Celsius發布索賠過程常見問題解答，預計很快將開始索賠流程:10月6日消息，加密借貸平臺 Celsius Network 發文《索賠過程常見問題》，稱預計很快就會開始索賠流程，目前通過 Stretto 網站提供的索賠證明表格預計將進行修訂，以便客戶更便捷地提交與加密余額相關的信息。

此外，Celsius 將提出動議，要求法院設定一個關于索賠截至的訴訟日期，并批準在不久的將來提出索賠程序，一旦程序獲得批準，客戶將收到有關如何提出索賠的詳細說明。[2022/10/6 18:40:42]

因而，這一系列的社會思潮和社會運動加起來，正好比特幣被認為是另類資產，或者說超主權資產，它不需要依賴任何國家信用，其實非常好的契合了這次思潮的崛起。

熊越：其實，去年年中比特幣完成了又一次減半，使得比特幣的稀缺性恰好達到了黃金的水平，這讓比特幣成為了最稀缺的一個東西。而很多因素湊在一起，讓很多人覺得需要持有比特幣作為自己財富的載體。

萬卉：咱們可以做很多科學性的分析，但最關鍵的是任何的價值存儲、任何的貨幣本身是一個價格共識，它是一個信仰體系。它神奇的是不需要實際價值，因為它是一個自我實現的寓言。每一次周期都有大量的人覺得它會歸零，當它沒有歸零時，它的價值共識會更加加強。

過去所有的價值共識，黃金也好、珠寶也好、核心房產也好，價值共識是由精英向草根滲透的過程。但比特幣非常神奇，它剛開始是一幫邊緣的人群，就是加密朋克，然后傳到硅谷的黑客、極客。今天，它已經滲透進了華爾街達里奧這里，他可是財富管理頂尖玩家中的玩家。

熊越：從草根向精英滲透的過程蠻有趣的。

萬卉：這種價值共識滲透的路徑會讓這個資產有非常強大的群眾基礎。

熊越：有一個數據，中國的算力首次跌破了70%，只有60%多了。而最早的時候，一個小屋子的人開會，叫上神魚、星空，幾個人加起來就80%了。

萬卉：對，那時幣價基本上一個微信群就可以操縱的。

熊越：2019年到現在發生的一個巨大的事情，比特幣社區一直相信一個路線圖，就是從極客到自由主義者，到普通人，到機構，再到國家進場。你怎么看？

萬卉：我之前寫過一篇《來自西方的名牌長牛》的文章，到今天觀點還是一致的。大家可能對美國機構沒有一個很直觀的感知，大家可以想像，如果你在國內直接用支付寶買幣，工商銀行、建行可以幫你做比特幣的儲蓄業務，你什么感受，這基本就是美國的情況。

大家可以把機構分成兩種，一類是幫你買幣的，比如灰度。一類是自己買幣，像特斯拉。無論是哪類機構，他們都天然是看漲的。大家不太熟悉美國的公開市場，特斯拉要用自己的股票做抵押借債，是很難借到很多錢的，因為特斯拉的股票評級接近垃圾評級的邊緣。現在它資產負債表上有超過15%的比特幣了，而比特幣是非常優質的抵押借貸的資產。

馬斯克是一個非常厲害的人，靠自己增發股票，而不是抵押股票換取了大量的美元現金。用美元現金換了一個非常硬的優質資產，所以這變成一個永動機了。在美元流動性過度泛濫的情況下，為什么比特幣這個另類資產成為法幣流入的黑洞呢？如果看懂邏輯的話，是明牌中的明牌，邏輯實在太清晰了。

熊越：你覺得DeFi的崛起，對于比特幣有什么影響？

萬卉：DeFi的崛起是絕對利好比特幣的，巴菲特對比特幣一個很大的詬病，他不喜歡任何非生息資產。黃金也一樣，黃金生息也很難，黃金作為抵押借貸的話也不是一個很好的抵押物。

DeFi讓比特幣變成非常好的生息資產，而且是我們這個平等世界信用等級最高的資產。

現階段的DeFi非常早期，現在處于DeFi的前三分鐘上，有大量的金融的樂高根本沒有搭完。所以大家應該深度參與和關注這個事情。

熊越：展望一下未來吧。年底的幣價，你會看到多少呢？

萬卉：我在去年的文章里就講了，在5萬到5.5萬之間是一個非常大的分水嶺。翻過5.5萬，作為不錯體量的資產，未來會有更多的傳統金融機構進來為它服務。但人性是不會變的，什么時候這個東西會進入熊市呢？就是新進來的錢不夠支撐止盈盤時，市場永遠是由供需決定的。而且止盈盤，不可能永遠不止贏。

大家要知道所有的頂點，你在頂點時是不會覺得是頂點的，這是人性的自然反應。每一次頂點是一個尖尖頂，它突然被吹上去，砰一下爆炸。在這個尖尖頂之前，我覺得是15萬美金左右，尖尖頂是20萬美金，這個位置已經跟作為金融交易資產的黃金市值持平了，所以這時候應該是一個頂。

接下來的熊市不會像過去，因為它的下限被提高了，因為玩家屬性不一樣了，有了大量持幣的人。接下來的熊市我不覺得是過去那種非常難受的熊市，一熊就要熊18個月。

熊越：最近看到比特幣市場占有率降到50%以下了，是最近兩三年的最低點，萬卉覺得它會反彈，還是延續？

萬卉：這是一個非常傻逼的指標，世界上可以有無數個主流幣和山寨幣，我今天就可以發一個德芙幣，市值可以拉到10億美金，這個指標是沒有意義的。很多山寨幣沒有流動性，是完全虛高的市值。這個指標長期看肯定是下降的。

如果做一個流動性加權的占比，比特幣的長期占比在90%以上。

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