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杭州區塊鏈國際周 | 滾石礦工創始人Alex:新常態下的挖礦投資之路_MINE

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7月5日上午9點,由杭州市余杭區政府指導,杭州未來科技城管委會、巴比特主辦的“2020杭州區塊鏈國際周”正式開幕,來自世界各地的行業大咖、互聯網大廠、創新企業、投資機構、學術機構、主流媒體將齊聚亮相,共同探討區塊鏈產業面臨問題及未來趨勢。

滾石礦工的創始人Alex做了題為《新常態下的挖礦投資之路》的主題分享。在分享中,Alex主要分享了三方面內容:新常態下挖礦的幾個特征、對于挖礦投資的考量以及滾石礦工的布局。他表示,中國仍然是全球挖礦最適合的地方。

以下為Alex演講,經巴比特整理。

今天我演講的是新常態下挖礦投資之路,為什么想講這個事情,因為目前作為礦工來說有一個比較普遍的心態或者感受,是目前挖礦感覺越來越難了,它的紅利期基本上算比較穩的時候,這也是為什么最近IPFS會非常火,因為礦工也好,資本也好,并沒有太多新的可以找的方向。

我主要講三個點:新常態的幾個特征;我們自己和公司對于挖礦投資的考量;滾石礦工的布局。

首先有一點我們需要認同的,我們行業,不管數字貨幣也好,區塊鏈也好,一定不是孤立的,不管因為目前全球化也好,還是互聯網的發展也好,整個全球的經濟也好,信息也好,都是捆綁得非常緊密。新常態一個很重要的特征,應該說去年底開始的“黑天鵝”事件——新冠,新冠會影響全球的經濟,當然也包括我們行業。為什么說數字貨幣也會受很大的影響,因為整個經濟體雖然說金融是虛的,但完成金融落地的都是人,都是實業,所以我們行業,包括從生產、芯片,礦機廠商研發完芯片到臺前流片,到原配件再組裝,甚至包括供應鏈,礦機發貨,我們是有感受的。包括過年時,我們新疆場地物流就很不通,行業受傳統的經濟影響也是非常嚴重的。新冠的話,我覺得這個事情會成為未來幾年的常態,我個人不認為疫苗會很快的出來。這個情況下大家可以看到,其實全球,尤其發達國家經濟預測是衰退比較嚴重的,當然中國相對好一點,畢竟市場也大,人也多,我覺得內需還是可以的。

杭州判決首例涉虛擬數字人侵權案,判決被告構成侵權:金色財經報道,近日,杭州互聯網法院一審判決了首例涉虛擬數字人侵權案,判決被告公司構成著作權侵權及不正當競爭,為原告公司消除影響并賠償經濟損失(含維權費用)12萬元。[2023/5/6 14:46:23]

我看了一下今年五一和端午節,國內出行人數也好,還是旅游業這一塊收入也好,跟往年來比,尤其跟去年比的話,直接是百分之六七十的下降,這個影響還是蠻大的。除了從經濟層面、金融層面去看全球的狀況,還有一點對我們行業影響非常大,就是政策的帽子,或者說政策的框架。

總體來說全球發達國家或多或少都有對區塊鏈的立法或者一些監管政策文件出臺,我們國家也很多,對于區塊鏈本身,區塊鏈細分行業扶持力度非常大,尤其是我們所在的長三角區域,還有公司所在的珠三角區域,因為我們公司在深圳。另外就是環渤海,以北京為首的。不管是所謂的區塊鏈產業園也好,還是政府的引導性投入也好,當然那一塊都是針對區塊鏈這個技術,或者技術應用落地,跟我們所謂行業數字貨幣也好,炒幣也好,沒什么關系。

一、新常態下挖礦的幾個特征

我認為全球經濟和金融情況很不樂觀,至少未來兩三年都不會太樂觀。但是對我們行業來說基本上就算一個新常態,兩三年,我們行業一個周期就走完了。

動態 | 區塊鏈前沿科技聯盟鏈等10余個重點項目將在杭州進行簽約:2月21日,杭州下城區與日本株式會社東京電視臺通過互聯網終端,分別在杭州和東京遠程簽署了“都之漫項目”投資合作協議書。據悉,區塊鏈前沿科技聯盟鏈項目、金融科技創新平臺鯨準項目及金融資產交易中心設立的醫療產業并購基金項目等10余個重點項目,將于近日進行“線上簽約”,總投資額超110億元。(浙江新聞)[2020/2/23]

在區塊鏈政策方面會越來越積極,而且政府會越來越多的出臺一些指導性的,或者明確的法律法規去引導,給大家畫好紅線,哪些能做,哪些不能做。

行業中金融衍生品服務特別多,包括海外一些正規的,我自己個人有用過的,比如借貸、理財、量化也用過,回撤很嚴重。還有期權,和傳統的期權不一樣,傳統期權更多加杠桿,我們行業期權至少我自己沒有用杠桿,更多是鎖定一個愿期的利潤,或者規避風險的利潤。比較大的機構是CME,還有比特幣現貨的期貨,包括他們也做期權。后面幾家,像BAKKT是國內的,還有AMER,BGAIN,BGAIN是在上海的。金融衍生服務,我還是堅持認為行業金融衍生品并沒有像傳統金融市場一樣更多起穩定作用,我認為是加大了比特幣為主的市場波動性,并沒有起到穩定和對沖的作用。對一般人來說,不是非常專業的金融性市場人員,很難去理解,去用。

動態 | 全國首個區塊鏈會員證書在杭州發出:據巴比特消息,5月31日,全國首個區塊鏈會員證書在杭州發出。浙江省數字經濟學會的會員“數字身份證”區塊鏈會員證。浙江省數字經濟學會由此成為首個用區塊鏈技術制作和發放會員證的學會組織。據了解,浙江省數字經濟學會的會員證書上鏈工作,采用的是比原鏈技術,將會員姓名、學會職務、證書編號及發證機構等信息同步登記到比原鏈上,使其具有唯一區塊ID和時間戳。[2019/5/31]

二、挖礦投資的考量:合規性和特征

關于挖礦合規性的疑惑,很多人認為是亂,不是亂,是不清楚,在中國挖礦到底合不合規。我們看到過去幾年全國很多省和市,包括礦廠所在的新疆,之前四川、內蒙都出過各種各樣類似于這樣的文件,所謂清退比特幣挖礦之類的文件。去年發改委征求意見稿有提到虛擬挖礦這里列入一個淘汰禁止類,這就解釋了為什么去年開始所謂出海挖礦會非常火熱,因為大家覺得在國內挖礦活不下去了。這一塊目前政府并沒有非常清晰的規定,說挖礦合法或者不合法,至少在四川我們看到一些積極的信號,從去年開始在做的,四川省政府發的《水電消納產業示范區建設實施方案》,我們也有場地是在示范區內。當然還有很多人也是這種示范單位,客觀來說,這種地方大部分也是孤網,國網不配線路過去,成本太高了,根本無法回收成本,或者用戶不會用了。挖礦企業,只要有電有網絡就夠了,交通麻煩一點也無所謂。對于挖礦合規性這一塊,目前沒有那么合規,反正一個底線不要踩就沒事,挖礦不要偷電、不要騙補貼就可以。

動態 | 杭州一座“區塊鏈停車場”或于7月投入使用:據錢江晚報報道,近日,博聚科技創始人兼CEO董博接受采訪時透露,位于杭州富陽的一座2000余個停車位的“區塊鏈停車場”,目前正在測試、準備階段,預計7月將正式投入使用,讓更多人感受區塊鏈技術的便利。[2019/5/5]

挖礦特征:

首先最新一代礦機壽命會越來越長,我會更多強調經濟壽命,而不是物理壽命。我們公司礦機2014年造的,2018年還有人在挖海外的。

我一直認為中國,至少在未來幾年內除非是出法律法規說中國不允許挖礦,是非法的,否則中國仍然會是全球最適合挖礦的地方,因為它有太明顯優勢,礦機廠商都在中國,從售前到售后,到中間物流成本,后期維護成本等,中國都是有優勢的。從電費來看,中國電站目前平均行業電價跟美國電價差不太多,美國優勢是挖礦合法,另一個問題是要明確交稅。我們行業未來針對稅務這一塊,國家肯定會出一些文件,所以我們是非常愿意交稅。目前因為我們是大陸水系,稅法原因沒有明確規定,我們不知道怎么交。

算力暴漲,我覺得沒有那么容易,一個是存量礦機的博弈,新礦機要定多高的價才合適。另一個層面,目前來看芯片工藝已經到了相對極值的時候,再下一個量級的功耗估計要到28、25不得了了,不會有更高的工藝,單體的功耗。

浙江省杭州之江區塊鏈科技研究院今日揭牌成立:今日,杭州浙江省之江區塊鏈科技研究院正式揭牌成立。研究院院長馮科發表了致辭,他講話指出:“區塊鏈以其分布式數據存儲、點對點數據傳輸、共識機制、加密算法等技術,對于解決人類社會各領域的共識和信任問題具有天然優勢,被認為是繼蒸汽機、電力和互聯網革命后,最有可能帶來顛覆性變革的技術之一。”據悉,浙江省之江區塊鏈科技研究院(ZBRI)由美國FinTech4Good、融都科技共同發起,經浙江省民政廳、浙江省科技廳批準,于2018年1月在杭州正式設立。[2018/3/13]

挖礦有POW,POS,還有最近很火的POC。POW挖礦一直以來會長期始終支持比特幣為首的數字通證供電運行,而且目前來說POW仍然是市場容量和共識最強的。還有一個特征,散戶越來越難參與,比如現在買一臺礦機,從買到放到哪里托管,到怎么賣,對一般散戶來說都會是比較高門檻的事。還有你買了之后要賣比特幣,去哪兒賣,要換成法幣時怎么換,交易所當然都有OTC渠道,你確定敢用嗎。不是說平臺出問題,而是現在很多灰的或者不合法的資金進入行業,所以找的行業也是有些亂,當然這個東西和行業無關。

關于挖礦,其實政府對于挖礦這一塊,他們確實也在研究比特幣挖礦對于實體能源也好,用電這一塊影響到底有多大。原來我還是拍腦門覺得沒有那么大,后來看了他們總結的數據來說,還是蠻可怕的。用電量基本上,2018年差不多達到了2.2萬個千瓦時,每萬元增加值給的是1萬元GDP增加值。

三、滾石礦工的布局

我們公司是2013年底成立的,在深圳,叫ROCKMINER,用了幾年之后,走到去年,一些朋友跟我們聊天時說,也說不遛,說ROCKMINER,我們今年4月份才取了中文名滾石礦工。為什么我一直堅持要做ROCKMINER,做挖礦這一塊,因為我個人和公司本身享受行業成長帶來了紅利,也希望讓更多人享受這個紅利,我們的口號還是價值的分享者。

我們主要做4塊,目前一塊是云算力,客觀的說現在基本上用戶很難賺錢,因為實體礦機差不多要500天回本了,這是我們自己買。對于用戶來說更難回,因為云算力比實體礦機更高一些,有其他的成本,我們要承擔斷電的風險,機器每個月3-5%的損壞率,這些都是成本。但云算力是很好的,因為它的門檻非常低,如果不是純粹短期快速賺錢的話,云算力可以長期的,少買一點試一下,因為你不投資的話永遠不了解挖礦。

二是我們做礦機拼團,比如發現一些好的機型時可以推薦給用戶去買,因為用戶沒有這個渠道和能力跟廠商談判,或者拿到機器。還有我們一直在做的托管一站式服務,用戶給我們機器托管,或者用戶直接給我們錢,我們負責買機器,托管。

最后是做礦機,不是我們自己完全研發,也沒那個錢去浪費,去冒險。我們2014年做礦機,做了一整年虧了一整年,因為2014年行情和2018年一樣,一路下行,做得多虧得多。因為公司2016年、2017年做托管也好,也賺了不少錢,我們一直有“礦機夢”,我和合伙人一直有“礦機夢”。2018年投了幾個所謂的芯片團隊,基本可以做一個結論,目前這個工藝水平,行業外所謂礦機芯片想要來行業內,基本是不可能的。我們行業芯片基本上是全兼職,說白了他們傳統標準庫的芯片很厲害的,在我們行業內都會碰壁。我投了三個團隊,基本上連做完仿真之后數據都不理想,我直接止損了,后面沒有做。我一直有這個夢想,現在有這個機會,正在嘗試第一批,等到下個月初時看機器怎么樣。如果OK的話,ROCKMINER就會重新進入礦機賽道了。

礦機拼團,我們做了三個機型,一是CKB的ToddminerC1Pro,大概回本5-6個月,對于用戶來說還是比較不錯的選擇,因為比特回本周期太久了。我們自己試過了,機器沒有問題,跑了還不錯,在新下單或者把馬上要到場地的機器賣給用戶嘗試一下,可以比市面上便宜一點。市面上機器為什么貴呢,比如Z15,貨值只有那么一點,收益不錯,大家都會搶。事實上對一般用戶來講是搶不到,或者從二級市場以很貴的價格買,我們給用戶更多的選擇。

這是我們在新疆場地照片,左邊是在哈密,右邊是在伊利。最左邊照片是2014年某一款機型的照片,中間是我從網上找的,未來的機器想做成這樣。最右邊是顯卡機,我們現在不會花太多精力嘗試,更多是嘗試螞蟻礦機,中間這種機型的研發和生產。

大家有什么意見或者建議可以反饋。

謝謝大家!

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